Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 3 4 5 ... 20 След.

Очередной тест ресиверов до 500$

 
 
Сиё событие произошло в связи с тем, что в прекрасный солнечный день совсем не было покупателей и поэтому было очень скучно.

Чтобы не умереть от этой самой скуки мы решили обновить воспоминания о продаваемой аппаратуре.

Итак.

Рассматривались аппараты ценой примерно до 14 000 деревянных долларов.

Наши подопечные:
Yamaha 567
H/K 135
Pioneer 915
Denon 1706

И убийца наших подопечных усилок H/K 970 :)

Акустика:
Wharfedale Emerald (напольники)
B&W 603
Jamo D 450
Так же были Jamo 855, но воспоминания от них затерялись на закоулках моих мозгов :)
Так же эти закоулки подсказывают, что 855 получше Emerald, но не во всём.

Источник:
DVD Yamaha 2600 :)

Кабеля Stright Wire (кажись так пишется :)).

То что перечислены эти компоненты не означает, что в своей совокупности они образуют хорошие связки.

Сначала слушалось на “Эмеральдах”, которые ощутимо уступили и B&W и Jamo D450.

Посему с ними закончили и перешли к на другую более интересную акустику.



Кстати надо оговориться, что серия Emerald заметно лучше всех остальных линеек Wharfedale.
Хороший дизайн, нормальный фазник, отсутствие понтовых якобы WBTшных клемм, и дерьмового кевлара (теперь обычный полипропилен неказистого вида) сделали своё дело.
Похоже в этот раз над разработкой акустики постарались не только дизайнеры.
Колонки играют довольно живо, детально. Много баса.
Теперь это не самый худший вариант за свои деньги плюс довольно симпатичный классический (если не сказать ретро) дизайн.

Предыдущий абзац предназначен для воздыхателей Wharfedale :)

Начали с ямы.

Да…по сравнению с другими участниками программы было ощущение, что колонки закутали в одеяло.
Типичный ямаховский звук с выпертым низом (при этом речь не идёт о глубоком и мощном басе), пустой серединой. Про высокие я не знаю что и сказать. Мутный и грубый звук. Отсутствие деталей.
Подходит разве, что для Рамштайна (если вообще для чего то подходит).

Затем шёл Pioneer.
После ямы показался откровением. Марк Кнофлер (сори если не так пишется) наконец запел. Причём очень бодро.

Должен сказать, что я не люблю pioneer (в том числе за его резкий звук, искажения на высоких и не самую хорошую детальность, плюс если рассматривать старшие модели на более или менее качественной акустике наблюдается недостаток самого нижнего баса), но по сравнению с ямой он хорош.

Ресивер показал необычайно мощные и глубокие (на особо серьёзной музыке не проверялось поэтому о глубине и в каком конкретно она месте не говорить не приходится) по сравнению с другими аппаратами низкие частоты на BB Let It Be.Дури много даже очень. Детальность кардинально не изменилась по сравнению с ямой (вместо одного стало выпирать другое :)), но всё равно понравилось больше.

Хороший вариант для глухих колонок.
Хорошо озвучит современную электронную музыку.
Впрочем для классики и серьёзной инструментальной музыки тоже не подойдёт.

Неплохой выбор для Emerald если вам нравится такой звук :)

Дальше пошли аппараты поинтереснее, и стал резон подключить акустику получше чем Emerald.

H/K 135.
От него я ничего особенного не ожидал, всё таки начальный аппарат, да и потребляемая мощность не впечатляет (всего 400Вт) в отличии от более старших моделей.

Звук даже напоминал чем то pioneer, но был более ровным и сбалансированным. Зато бас не впечатлил, как впрочем и у остальных участников. В целом несколько лучше пионера, своих денег стоит. Просто дешёвый ресивер не сильно выделяющийся своими положительными или отрицательными качествами.

И наконец Denon!

Сей аппарат обладает наиболее музыкальным звуком.
Мягче остальных. Заметно больше деталей, более естественный звук.
(Пожалуй конкуренцию ему мог бы составить ресивер ONKYO но такого у нас к сожалению не было.)
Однако мало пригоден, со своим излишне не мускулистым звуком и размазанным басом, для того же BB. Было совсем не интересно слушать.
Низкочастотное владычество не впечатлило.

Зато здесь уже можно послушать инструментал и даже с удовольствием.
Тот же Кнофлер заиграл более или менее натурально с большим количеством деталей.
При желании можно и классику погонять, того же Баха.

В целом основной недостаток этого аппарата- макродинамика.
Уже есть смысл подойти более требовательно к выбору акустики.


Было бы странно ожидать от ресиверов такого ценового диапазона чего то большего.
Но в целом наметившаяся тенденция понятна.

К тому же надо учесть, что они не способны нормально раскачать напольники (что является данностью для большинства ресиверов вообще). Впрочем хорошая и качественная раскачка акустики для музыки удел усилителей и мощников. Или ОЧЕНЬ ДОРОГИХ ресиверов.


Для сравнения был взят интегрированный усилитель H/K 970 примерно того же ценового диапазона.

Итак имеем те самые глубокие и мощные низкие частоты :)
Имеем самую высокую детальность (из ресиверов можно сравнить только Denon).
Мощный и динамичный звук , но без характерных перекосов и искажений пионера.
Самая высокая мощность, спокойно раскачивает колонки.
Довольно ровный и нейтральный, хотя и свой звук.

Не идеальный, но хороший усилитель за эти деньги обыгрывающий любой из ресиверов.
Требует честных колонок, иначе может быть не интересно слушать(может показаться мало деталей и плоско, хотя H/K как раз показывает очень хорошие показатели детальности и правдоподобности звучания для своей цены).

С удовольствием можно слушать и инструментал и классику. Впечатлили органные произведения Баха.

Подберите подходящую акустику под него и он вас не разочарует!



Итак, если для вас важнее музыка чем кино, то я в очередной раз посоветовал бы отдельный усилитель. За те же деньги он в разы лучше. И разумеется это может быть не обязательно H/K.

Если кино, но всё же на музыку не наплевать, то Denon.



Естественно кино можно смотреть и с усилителем, кроме того возможны варианты когда есть дешёвый ресивер для кино и усилитель для музыки…(в общем масса вариантов), но это выходит за рамки данного обзора...

И не забывайте, прежде чем выбирать аппараты по журнальным статьям, сначала послушать их вживую (боюсь, что результаты проплаченных тестов и опыт вашего прослушивания могут не совпасть :)). Причём сравнивать  надо на одинаковом тракте, ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Удачи!

Для критики (остальным можно не читать):

Для любителей следить за грамматикой и орфографией доношу, что я не учитель русского языка :)
Для любителей писать что-нибудь типа поток сознания, поясняю, что потоки фик#лий текут в сортирах :)
Это не адресовано тем, кто считает фирмы Yamaha и Wharfendale, а так же ресиверы венцом творения аудиофильской индустрии :)

Спасибо за внимание.
 
 

Цитата
Источник:
DVD Yamaha 2600 :)
Интересно откуда у Вас сей аппарат???
Такой еще даже не объявлен к выпуску !?
 
 
Ошибка наверное - там 2500
 
 
Наши подопечные:
Yamaha 567
DVD Yamaha 2600 :)

что, за год даже не выучили правильное название аппаратов(RXV557 или 657,DVDS2500)? тяжелый случай:)
результаты тестирования поэтому не удивительны.

RXV557 для начала стоит гораздо дешевле, заявленных вами 14000 деревянных (тысячи так на 3),
у Пионера, который вам понравился больше внутри стоит усилитель очнь напоминающий тот, который стоит в ресивере Yamaha RXV357, но вас конечно интересовал только звук, ладно...
В последнем майском Стерео был тест некоторых, упомянутых вами ресиверов, советую ознакомится для начала в плане изучения технических возможностей и потенциала этих аппаратов. Yamaha RXV557 обошла по многим техническим данным, в том числе по независимым данным измеряемым конкретно в этом журнале (разрделение между каналами, работа декодеров...) почти всех участников теста. Кстати реальная мощность сильно превосходит, заявленную у Пионера 915 по паспорту,
Что касается Denona 1706 (в тесте журнала была модель 1906) то его цена значительно превосходит цену RXV557, его скорее надо сравнивать с RXV657, который с параметриком в автонастройке и который мощнее этого Денона и порвет обоих как говорится "как Тузик грелку"
К тому же подборка акустики у вас достаточно не убедительная, по соотношению цена качество все эти колонки "как в одеяле" играют. С Ямахой надо слушать проверенные универсальные варианты:
Ямаха NS555,777
или Audio Pro Evidence, с RXV657 можно JBL Northrige (если так важен бас)
Вот эти колонки по соотношению цена качества (без соплей и аудиофильного пафоса) то что доктор прописал к Ямахе.
К тому же у меня большие сомнения о правильности настройки ресиверов при тесте ( с вашим поразительным знанием названий моделей). Если в тесте все таки участвовал RXV557 то у него нет кнопри Pure Direct как в RXV657 и выбор стерео варианта не отменяет дополнительную настройку баса в меню (т.е выключение сабвуфера и т.д.)




 
 
Вот тебе и тест.Оказывается ребята просто их не умеют готовить:-)))
***громко свищу и топаю ногами***
 
 
Harman HK970 :)
усилители в районе 500$ обычно сравнивают с ресиверами за 1000-1500$ (из тойже Ямы RXV1600,2600,4600) как минимум, в надежде принять приемлемое для себя решение идти на компромисс или нет. А то что он по стерео обыграет ресивер за те же деньги, это очевидный факт, вы тут ни для кого америки не открыли.
 
 
Блин, вот на этом форуме как всегда... Всё обгадят!

Человек хоть что-то сделал - провел тест.
Ежу же понятно, что он описал свои мнения и свою оценку аппаратов, да еще и приписал, что всеравно слушать самому нужно. Но тем не менее в тексте при относительном сравнении моделей видно, что истина вообщем-то рядом (и звук ямахи он описал точно, я бы сказал также). И люди которые будут сюда заходить и пытаться пользоваться помощью конференции для составления своего мнения об аппаратуре могли бы принять к рассморению данный тест. И сделать выводы. А после вашего поста любой новичок что подумает про тестирование?

А вы что сделали? Никаких примеров - просто голословно - ямаха всех порвет... А какого тогда хрена подавляющее большинство форумчан и продавцов сходится на мнении, что деноны лучше музыку играют? Даже не смотря на то, что у них и БП слабее, и вес меньше?

И опять же не для всех новичков очевидно, что усилок и ресивер за одну и туже стоимость буду играть почти как небо и земля. Потому что нужно учитывать, что есть еще остальные компоненты тракта - как то акустика. Когда я себе брал ямаху, думал что всеравно не смогу позволить себе акустику, на которой услышу разницу между ней и усилителем или другим ресивером. Как же я ошибался тогда....

А принять решение купить усилок за 500 или ресивер за 1000-1500 - это круто как-то, в 2-3 раза больше потратить это уже не компромис, IMHO.
 
 

Цитата
И люди которые будут сюда заходить и пытаться пользоваться помощью конференции для составления своего мнения об аппаратуре могли бы принять к рассморению данный тест. И сделать выводы

поэтому за ямаху так и вступаются вполне предсказуемые персонажи.
мнение, отличное от оплаченного мурзилкиного, надо скомпрометировать, аффтора обвинить в некомпетентности  :)

Цитата
после вашего поста любой новичок что подумает про тестирование?
что надо внимательнее читать журналы.
слушать при покупке ничего не надо, ибо аз есьм ересь.


Цитата
А принять решение купить усилок за 500 или ресивер за 1000-1500 - это круто как-то, в 2-3 раза больше потратить это уже не компромис, IMHO.
у дистрибьюторов ямахи другое мнение, потому что доля их усилков на рынке ничтожна, а ресиверы дают оборот.
 
 
Да вообще доля усилителей ничтожна! :-(
Кстати слушал Денон 1906 + dvd 1920 с B&W 603
незаметил размазаного баса, но в целом звучание немного жесковато. Но это на мой "извращенный вкус"
 
 
| Человек хоть что-то сделал - провел тест.
этот человек торгует, и тест он провел в соответствии со своими коммерческими задачами (возможно сознательно, возможно бессознательно). Если хотите правду, то в таких магазинах Ямаху держат исключительно для ассортимента, что бы при случае сказать "видите у нас тоже это есть", а предложить технику с более высоким заработком (для себя) - за аудиофильную ауру всегда приходится платить, а аура эта зачастую - просто пыть, или вода в уши.
| Но тем не менее в тексте при относительном сравнении моделей видно, что истина вообщем-то рядом
Вы так думаете? Ведь даже название моделей Yamaha перепутаны (сознательно, но скорее всего подсознательно) так, что не понятно ничего. Вы не находите, что это элементарное не уважение к бренду, к тем людям, которые тоже слушали и которым возможно понравилось? При чем далее-то звучит мысль, что тест в журналах - это мурзилочная информация (хотя там промеряли аппарат вдоль и поперек и досконально изучили и все подробно расписали. Это ( в первом посте) не тест - это дешевая констатация того, что один аппарат однозначно лучше других, что всегда пораждает волну противоположных отзывов.
| и звук ямахи он описал точно, я бы сказал также
Последняя замена в моей системе была такая: я сменил Denon на Ямаху, чем крайне доволен, но я же не пишу об "одеяльности" звука в Denon (хотя он у меня лежит в шкафу, так как продать его практически невозможно). Есть определенные негласные правила о корректности описания звука в подобных тестах.

| А после вашего поста любой новичок что подумает про тестирование?
он пойдет в магазин слушать сам.
| Никаких примеров - просто голословно - ямаха всех порвет
я хотя бы название моделей правильные указал, запозиционировал их относительно указанных в тесте ресиверов, и сказал, где есть подробнейший тест.
| А какого тогда хрена подавляющее большинство форумчан и продавцов сходится на мнении, что деноны лучше музыку играют?
сомнительное утверждение, посмотрите на форум повнимательней:)
я уже объяснял, что мнения продавцов магазина, специализирующихся на ресиверах Denon не может приниматься как аксиома, даже эта ваша фраза говорит о залеченности вашей и зомбированности. Я мог бы такие песни здесь петь о том что Ямаха знает о звуке все (выпуская все существующие на сегодня музыкальные инструменты), однако же не делаю этого.
| А принять решение купить усилок за 500 или ресивер за 1000-1500 - это круто как-то, в 2-3 раза больше потратить это уже не компромис
нет это не компромисс, так как в итоге получается дешевле, ведь приобретая стерео систему, речь идет еще и о дополнительном кинотеатре (отдельно и пусть даже бюджетном). А если человеку нужно просто стерео система, то выбор понятно на 100% очевиден.
| поэтому за ямаху так и вступаются вполне предсказуемые персонажи.
мнение непрофессиональных продавцов тоже всегда предсказуемо, а я так скажу - если тебе не нравиться бренд, да не торгуй ты им ради бога, а если взялся за тестирование так делай его вменяемым, а еще лучше посиди на форумах да порасказывай о продукте во всех подробностях, поскидывай инструкции, поизучай сервис мануалы, попринимай отзывы реальных обладателей техники и тогда говори о звуке "как в одеяле". Да и еще скидку не забудь дать хорошую, что бы ляпов не получилось, как с тем же Onkyo или Marantz когда модель с очевидными равнозначными техничесими решениями стоит на уровень дороже- :)))смекаете от куда легенды о киношном звуке идут, (когда реальных, подтвержденных данными, аргументов нет)
| потому что доля их усилков на рынке ничтожна, а ресиверы дают оборот.
доля усилителей у Ямахи достаточно увесистая, только у них сегмент бюджетный, а ресиверы дают оборот, так как это максимально востребованная позиция на рынке, и я вовсе не против стерео усилителей, я против такого отношение к бренду.


Страницы: 1 2 3 4 5 ... 20 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)