Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 23 24 25 26 27 28 След.

ПОМОГИТЕ ПЛИЗ, НУЖЕН САБ

 
 
Игорь Илларионов

Цитата
Набросал тут несколько эскизов.
Нет желания попробовать?
Интересно!
Нужно некоторое время на осмысление.
Но все же это ФИ ! ;-))
 
 
Вообще, это обратный рупор (реверсивный рупор), он же "труба Войта", он же TQWT  (Tapered Quarter Wave Tube) :)
Да, это инвертор, выполненный в виде свернутого рупора.
 
 

Цитата
Вообще, это обратный рупор (реверсивный рупор
А для какой частоты он рупор, а для какой просто низкодобротный резонатор?
 
 
за что мы здесь бьемся (первые два рис) .
получить рупорный мид-бас.....(судя по габаритам) но при этом основной бас будет ФИ. по давлению такую вещь трудно будет сопречь -будет горбыль на мид басе.

на 3 рис класический (правда не эффективно свернутый ) рупор. верхний динамик фронтальный мид-басовый или мид-рэндж рупор. а нижний тыловой басовый рупор.. (зависит от габаритов).
я давал ссылку на (свою) страничку где много практических конструкций по рупорам . НО почти всех пугает или габариты или рупорный окрас или ачх или изготовление.
 
 
 
Цитата
ан юр

Если длина развернутого рупора будет метра полтора, то рупор будет работать герц от 60 (или выше в зависимости от остального). Впрочем, мерять надо, т.к. на первых двух рисунках пол - продолжение рупора.
Нижний басовик работает ортогонально рупорному соплу
(на рис.2 добавляется еще щелевой ФИ).
 
 
Игорь Илларионов
Общее.
Границу раздела вижу на 120 Гц, а, следовательно, напрашивается компоновка в два корпуса – саб + сателлит. Удобней транспортировать. Но можно рассматривать и в виде одного сарая.
Цитата
Если длина развернутого рупора будет метра полтора, то рупор будет работать герц от 60 (или выше в зависимости от остального).
то у всех схем будет горб на частоте рупора – как открытого резонатора.
Но отделка стенок звукопоглощающим материалом может снизить добротность.
В некотором смысле они все ближе к банпассам. ( 1 и 2 )
Рис 1.
ЗЯ отметаю полностью, да простят меня его любители.
Высокодобротный акустический резонатор – рупор даст горб на АЧХ.
Через ФИ давление НЧ излучателя будет перемещать диффузор СЧ  динамика .
Рис. 2.
Это будет лучше, за счет наличия ФИ, но сильно уповать на рупорный эффект на 30 Гц не стоит.
Рис. 3.
Это ФИ с улучшенной трансформацией давлений, но
Цитата
пол - продолжение рупора.
на частоте 30 Гц - сомнительно.

 
 
На 4
Цитата
Sound Power Level возрастет на 9 дБ,
что соответствует увеличению давления в 2.8 раз, а мощности и интенсивности - в 8 раз.
Вот это то, что и требовалось доказать и что я хотел услышать. То есть вы подтверждаете:
Цитата
Спасибо. Получается, что в теории звуковое давление возрастает в углу всего на 4.5 dB при росте интенсивности на 9dB?
Потому что я специально употребил тут четкую расшифровку ЗВУКОВОЕ ДАВЛЕНИЕ, а не SРL= Sound Power Level. Вы же возразили:
Цитата
Нет же.
SPL возрастает не на 4.5, а на 9 дб (в 2x2x2=8 раз)
Если вы под SPL имели в виду Sound Power Level, то почему "да нет же" - речь ведь шла про 9 dB? Ну да ладно, в принципе главное, что разобрались. 9dB рост интенсивности или звуковой мощности и 4.5dB рост звукового давления.

Остальное сократим, к сабам не относится, хотя про ультразвук повнимательнее почитайте.

На 238
Цитата
ЗЯ обсудили, ФИ вроде тоже...остались слабо освещенные пушпульные системы и с пассивным радиатором ---- очень хочется выслушать вас обоих (ну и мнения всех остальных - тоже немаловажно)...
Тут такая фишка. Я всегда считал, чтио ФИ изначально не могут быть музыкальными, особенно для High Res источников, из-за резкого спада частоты ниже резонансной и фазового сдвига между портом и динамиком в стороны от резонанса. Потому купил M&K ЗЯ саб, и был довоен.
Но послушав Hsu и SVS сабы, понял, что что-то я не совсем прав, эти сабы достаточно музыкальны, имея ФИ конструкцию. Оба используют BASH усилители, может, это как-то связано? Или еще один момент - УМ в них (точно знаю про SVS) как-то ограничивает выход при лимите КНИ. Вполне возможно, что нечеткий, расплывчатый бас в ФИ получался за счет резкого увеличения КНИ ниже частоты резонанса порта, а не за счет расфазировки.
Я сфоткал внутри этот музыкальный саб ФИ PB10-ISD - там ничего нет специфического, кроме УМ и хорошего динамика.
Какие мысли?
 
 
Цитата
# 247
Цитата
Gordon McGregor

Цитата
Вот это то, что и требовалось доказать и что я хотел услышать. То есть вы подтверждаете:

Цитата
"Спасибо. Получается, что в теории звуковое давление возрастает в углу всего на 4.5 dB при росте интенсивности на 9dB?"

Цитата
Потому что я специально употребил тут четкую расшифровку ЗВУКОВОЕ ДАВЛЕНИЕ, а не SРL= Sound Power Level. Вы же возразили:

Цитата
> Нет же.
> SPL возрастает не на 4.5, а на 9 дб (в 2x2x2=8 раз)

Цитата
Если вы под SPL имели в виду Sound Power Level, то почему "да нет же" - речь ведь шла про 9 dB? Ну да ладно, в принципе главное, что разобрались. 9dB рост интенсивности или звуковой мощности и 4.5dB рост звукового давления.

Да нет же, повторяю снова!
9dB рост - и интенсивности, и звуковой мощности, и звукового давления.

Я НЕ ПОДТВЕРЖДАЮ Вашу фразу
Цитата
"Получается, что в теории звуковое давление возрастает в углу всего на 4.5 dB при росте интенсивности на 9dB?"

Вы так и не поняли!
Я же давал Вам ссылки на лекции!
Цитата
Университет систем управления и радиоэлектроники
Кафедра радиоэлектроники и защиты информации
Электроакустические устройства
Правда, Вы мне ответили, что чтение лекций, размещенных на narod.ru, недостойно настоящего джигита :)

Еще раз.

Sound Power Level
Sound Pressure Level
Sound Intensity

Уровень любой из этих характеристик вырастет на 9 dB!
И неважно, что имелось в виду!
Мог написать "Sound Pressure Level возрастет на 9 dB".
Мог написать "Sound Intensity Level возрастет на 9 dB".
Мог написать "Sound Power Level возрастет на 9 dB".
Это не имеет значения!
Я мог написать и просто "уровень возрастет на 9 dB", без расшифровки.
Хоть Sound Power Level, хоть Sound Pressure Level - 9 dB.

Потому, что изменения и линейных и энергетических характеристик звукового поля, например:

- Звуковое давление
- Мощность звуковой волны
- Интенсивность звука
- Поток звуковой энергии
- Плотность звуковой энергии

выраженные в децибелах, приведены к единой размерности.

-------

Физически обусловленные нули акустических уровней:
Pзв.o = 2*10^-5 Па,
Io = 10^-12 Вт/м2,
e = 3*10^-15 Дж/м3.

При нормальных атмосферных условиях акустические уровни по давлению, интенсивности и плотности энергии равны, поэтому обычно не указывают, по какому физическому параметру вычисляется акустический уровень.

Для того, чтобы значение уровня не зависело от того, какая из характеристик (линейных или энергетических) является параметром, уровень вычисляют различным образом для линейных и энергетических характеристик:

- для энергетических параметров (мощность, энергия, интенсивность, плотность энергии):
N=10 lg (P/Po);

- для линейных параметров (давление, колебательная скорость, напряжение, ток):
N=20 lg (P/Po).

--------

Я уже столько времени это Вам разжевываю,
ну Вы, право слово, прочли бы всё-таки эти лекции, наконец!
Ведь читают же их в университете специальностям
201500 "Бытовая радиоэлектронная аппаратура",
230200 "Сервис бытовой радиоэлектронной аппаратуры",
201400 "Аудиовизуальная техника",
может быть, пригодилось бы и Вам.

Мне объяснять нетрудно, но Вы мне упорно не доверяете - и всё тут!
Лекции на русском языке Вас не устраивают, на английском - сами не понимаете.
Вам почему-то нужны авторитетные имена, а не авторитетные знания
(если под этими лекциями подписались Линквиц, Алдошина, Эфрусси - может тогда прочитали бы?)
Что делать? Не знаю.

[small]Отредактировано: 04-11-2004, 10:05[/small]
 
 
На 248
Цитата
Потому, что изменения и линейных и энергетических характеристик звукового поля, например: выраженные в децибелах, приведены к единой размерности.
Ясно. То есть все-таки весовые категории разные у децибелов для звукового давления и для мощности, 9dB звукового давления - это 2.8 раза, а 9 dB мощности это 8 раз. Спасибо.
Цитата
Я уже столько времени это Вам разжевываю,
ну Вы, право слово, прочли бы всё-таки эти лекции, наконец!
Да учил я когда-то, но забылось, акустикой ведь не интересовался никогда. Почитаю лекции :)
Цитата
Мне объяснять нетрудно, но Вы мне упорно не доверяете - и всё тут!
Я же сказал, что вам доверяю. С английским у меня все в порядке, кстати. Делать ничего не надо, все ясно. Просто никак в голове не укладывалось, кто же такой умный придумал, что в одном случае 9dB=2.8, а в другом 9dB=8
Что поделаешь, "клинит" иногда.
 
 
Цитата
Gordon McGregor
Цитата
Просто никак в голове не укладывалось, кто же такой умный придумал, что в одном случае 9dB=2.8, а в другом 9dB=8

Чтобы в децибелах никто не путался.
Я же поэтому и говорил про квадратичную зависимость одних параметров от других.

Цитата
То есть все-таки весовые категории разные у децибелов для звукового давления и для мощности, 9dB звукового давления - это 2.8 раза, а 9 dB мощности это 8 раз. Спасибо.

Не за что.
Только правильнее, наверное, говорить, что весовые коэффициенты и размерность у децибелов как раз одинаковые (шкала - логарифмическая), это у абсолютных значений - разные. Так как связь между ними может быть квадратичная (кубическая; какая-нибудь еще), между тем их изменения должны приводить к одному и тому же уровню в децибелах.

Ну, ничего страшного, во всяком случае, разобрались.
Страницы: Пред. 1 ... 23 24 25 26 27 28 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2025 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)