Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Пара слов о тезисах Рауля

Димон

Пользователь

Сообщений: 1218

taifun

#321

24-01-2006 14:26:32

Цитата
Юрий Елизаров

Слишком мало инфы про Paudio. Попробую поискать еще, может чего найду.

Сергей Шляхов

Пользователь

Сообщений: 816

shljach

#322

24-01-2006 21:19:11

Цитата
АС, как мне разумеется, должны быть ориентированы на некий достаточный для воспроизводящего ус-ва уровень адеватности передачи .

В том-то и дело, что у общедоступных АС довольно таки недостаточный получается уровень адекватности и это многие понимают но не находят из создавшейся ситуации реального выхода. И дело обстоит в действительности плохо, потому как, особо требовательные на слух люди не могут обеспечить себе достойный выбор, даже располагая весьма внушительными финансовыми возможностями.

Цитата
То что симфонический оркест или туже скрипку невозможно полностью запихнуть в тракт это я думаю всем само собой понятно.

К вашему сведению по большому счету высококачественный тракт способен воспроизвести любую стандартизированную фонограмму с максимально одухотворяющими звучание акцентами, что по своей великолепнейшей инструментальной выразительности во многом затмит усредненный акустический звук. В этом и заключается очевидное превосходство электронного высококачественного звукоусилительного тракта, без которого солидные акустические концерты полностью не обходятся.
Но когда ставятся такие высокие задачи, то соответственно и возможности привлекаются не копеечные…

Цитата
Как от воспроизведения можно требовать реальности,

Фундаментальные законы физики и тем более высокие аппаратные технологии этого условия совершенно не исключают, другое дело, что на абсолютно ровном месте адекватный результат качества никогда не возникнет, так же как не состоится путешествие на луну без соответствующей технической экипировки.

Цитата
Но есть, наверно, какой-то достаточный уровень .

Безусловно, но только у каждого "ценителя" он свой. У моего соседа - гоблина, например, оконные рамы непрерывно стонут, а уровень комплексных искажений его чудовищного "музла" достаточен для проведения массовой смертной казни!

Цитата
задача иннженеров найти и реализовать этот уровень достаточности.

Вот они то его для вас и реализовали, да так, что все существующие тематические форумы только и заняты тем, как найти настоящую отдушину в звуке?

Цитата
Ну посуди сам, если исходить из того, что АС в принципе неспособны к адекватному воспроизведению, то покатит всякий произвол, делай что хошь лижбы вставляло и не пердело.

Так это повсеместно и происходит...

Цитата
Такие требования прокатывают с муз. инструментами, с АС нифига.

Зомбирование, что называется - с молоком матери...

Цитата
Русский - ваш родной?

Ну кокой там родной может быть русский - у инопланетянина? Сам то я как бы тутошний, но своими знаниями и способностями все-таки тамошний...

ТорСион ***** Пользователь Сообщений: 10214	ni-kola #323 24-01-2006 21:33:46 330.. боже..прямо- фонтан какой-то!!

Сергей Шляхов

Пользователь

Сообщений: 816

shljach

#324

24-01-2006 23:11:57

Цитата
боже..прямо- фонтан какой-то!!

Ну, так я ж не кобель, чтоб задирать лапу под очередным кустом всего из-за пару капель...

Димон

Пользователь

Сообщений: 1218

taifun

#325

24-01-2006 23:22:33

Цитата
Слишком велики эти динамики для ближнего поля, диаметр и масса подвижной системы подвеса

Ну про диаметр не знаю, а вот про массу так это вы зря. У скан-спика 15w/4531G00 масса составляет 13 гр при диаметре 125 мм, а у Paudio BM-12CXA 28 гр при диаметре 300 мм. У 8'' модели масса 20 гр. Также надо полагать что воспроизведение с 1 кГц производит Voice Coil диаметром 2.5''. Так что до сих пор вопрос в силе.

Цитата
К тому же приведенная добротность у вышеуказанных экземпляров

Выбор добротности равной 0,4 был основан на том, что акустическое оформление планировалось делать ЗЯ. А какая нужна добротность для того чтобы создать "идеалистичную микродинамику или безупречную ясность звучания"?

Цитата
предельно допустимыми для референса могут являться ДГ не превышающие 6,5", но лучше – если еще меньше,

Для какой частотной области?

Цитата
несколько избыточную динамическую массу подвеса

Это сколько? Для дальнейшего ориентирования.

Цитата
завсегдатое восхищение уже сменяется унылыми отзывами о якобы теперь уже угасших - т.е. не слишком выразительных басах.

Для меня это не страшно.

Есть ещё вот такой вопрос.
На какие компромисы идут производители ДГ делая достаточно большую (под 100 Дб) чувствительность? Кроме экономического фактора. Очевидно что сделать усилитель в классе А на 10 Вт гораздо проще, чем в 100 Вт, для получения одиннакового звукового давления при использовании АС.

Димон

Пользователь

Сообщений: 1218

taifun

#326

24-01-2006 23:29:58

Цитата
В том-то и дело, что у общедоступных АС довольно таки недостаточный получается уровень адекватности и это многие понимают но не находят из создавшейся ситуации реального выхода.

Именно поэтому решился на самопал.

Цитата
Безусловно, но только у каждого "ценителя" он свой.

"Две гитары жалобно запели" для меня не подходит.

Цитата
У моего соседа - гоблина, например, оконные рамы непрерывно стонут,

Так это такие плохие рамы у него и всё.

Цитата
а уровень комплексных искажений его чудовищного "музла" достаточен для проведения массовой смертной казни!

Это наверное сама музыка такая. Я примерно понимаю о чем речь.

Kamei _X1

Пользователь

Сообщений: 146

kamei_x1

#327

25-01-2006 01:19:00

На 330.
Браво,полностью поддерживаю,даже по поводу гоблина,живет такой же.этажом выше...Бля,когда нибудь вспомню все:-))Зайду и ебну ему по кумполу:-))\
Вообще,сбились не на то,о чем был разговор изначально,сейчас ищу,на что бы записать живую скрипку,чтоб не потерять ничего при записи.Люди высказали свой интерес,теперь ответ за мной.Подскажите.на что,в бытовых скажем условиях,можно записать живоц инструмент?

Адр. Иванов

Пользователь

Сообщений: 2310

bloa

#328

25-01-2006 01:51:26

Цитата
Бля,когда нибудь вспомню все:-))Зайду и ебну ему по кумполу:-))\

А вдруг там какой-нибудь Валуев местный живет? Тогда чего будете делать? Извинитесь?

Kamei _X1

Пользователь

Сообщений: 146

kamei_x1

#329

25-01-2006 02:49:58

Тэкс,зашел к гоблину выше меня...скачет ребенок..обьяснил,что нехорошо,в 2 часа ночи слушать бумц бумц бумц по потолку.На что имбецил ответил,что ему покуй,поскольку его ребенку можно типа все...получил в челюсть с ноги...5 раз....скорую вызывали.... пофигу,участковый свой...но имбецила нужно наказать...пусть на будущее думает,что он живет не у себя в загородном доме...почему я себе не позволяю включать музыку в 2 часа ночи????
НЕважно,что пол у меня полностью шумоизолировн,после ремонта звонил сосеу снизу,просил послушать,включал на полную систему,на полную..сосед отметил некоторые звуки,типа пук пук....
Мля,ну что за народ.....пиздить поголовно чтоли?

Андрей Бессонов

Пользователь

Сообщений: 126

hetzer

#330

25-01-2006 04:39:54

Цитата

Твой гоблин - меломан, а не аудиофил. Аудиофилы смеются над гоблином и твоим примером (и даже деруться с ним). В том то и дело что ценители ориентируются не на гоблина , а на точный/адекватный звук, который, бееспорно, имеет массу вариаций в различном субъективном восприятии, но в сущности зеркало - всегда зеркало.

Цитата

Воспроизведение - это по умолчанию ТЕХНИКА, кто спорит?

Цитата
"задача иннженеров найти и реализовать этот уровень достаточности. " Вот они то его для вас и реализовали, да так, что все существующие тематические форумы только и заняты тем, как найти настоящую отдушину в звуке?

Скажи, философ, а что вообще в мире может быть "настоящей отдушиной", принимая во внимание, что мы и сами собой никогда не удовлетворены, но только можем быть довольны или терпимы к достаточному уровню?
quote]"Ну посуди сам, если исходить из того, что АС в принципе неспособны к адекватному воспроизведению, то покатит всякий произвол, делай что хошь лижбы вставляло и не пердело. "

Цитата
Так это повсеместно и происходит...

И, следоват., так и должно быть? Мало что вокруг меня повсеместно происходит, но одно то, что мне это не нравится дает мне право и возможность отрицать/не соглашаться с тем, что происходит.

Цитата

Так за все хорошее приходится хорошо платить. Ну и что? Тем не менее всегда стоит вопрос какой уровень достаточности я могу иметь за свои деньги. Ориентир ведь остается постоянным всегда.

Цитата

Согласен. Так же и голос пропущеный через микрофон и усилитель может быть выразительней и сильней звука натурального голоса. Ну и что? Вот мы качественно записали натуральный голос, пропустили запись через микрофон и усилитель. Голос что - стал ЕЩЕ БОЛЕЕ "ОДУХОТВОРЕННЫМ"?

[small]Отредактировано: 25-01-2006, 17:10[/small]