Hi-Fi.ru Каталог
Новости Аудио Видео Фото Кино Гаджеты Музыка Игры События
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 ... 37 След.

Опасны ли винтажные кассеты?

 
 
Anthony ***
#181
17-01-2009 16:43:42
Цитата
а вот HX Pro - великая вещь!
Да ерунда это, ничего там великого нет, сколько было дек и с HX Pro и без неё, разницы никогда не улавливал её работы никогда, она как миф какой-то, вроде она и есть, и вроде её и нет вовсе, без разницы. HX Pro- по-моему, это просто больше маркетинг был, нежели какое-то супер изобретение, реклама. А инженеры Накамичи специально её не устанаваливали в конце 80-ых, когда уже все остальные ставили вовсю, они ж не дураки были, их деки и так рулили без всякого HX Pro, которое скорее напоминало что-то невидимое и бесполезное.
Цитата
Пионер CT-S 730 выдавал (по паспорту) 15 - 20000 Hz на первом и втором типе, и 15 - 25000 на 4-м типе, cигнал/шум - лучше 60 db, коэфициент детонации - 0,056% (DIN) - тут понятно, HX PRO не при чём...
Да ради бога, эти цифры тоже маркетинг, особенно у Пионера:))), пусть у того же Альпайна-АЛ-85, 83 года выпуска не будет этих показателей и абсолютно не нужного HX Pro, а включите свой 730-ый и Альпайн-85, разница в записи и звуке будет неимоверная в пользу Альпайна конечно, мы не цифры слушаем, а музыку. И в конце концов коэффициент детонации, С/Ш, частотка, это вовсе не заслуга HX Pro.
 
 
 
 
Валерий Пронин
#182
17-01-2009 17:20:26

Цитата
Да ерунда это, ничего там великого нет, сколько было дек и с HX Pro и без неё, разницы никогда не улавливал её работы никогда, она как миф какой-то, вроде она и есть, и вроде её и нет вовсе, без разницы.

Цитата
пусть у того же Альпайна-АЛ-85, 83 года выпуска не будет этих показателей и абсолютно не нужного HX Pro, а включите свой 730-ый и Альпайн-85, разница в записи и звуке будет неимоверная в пользу Альпайна конечно,
То есть вы никогда не улавливали разницы - а в случае с Альпайном и Пионером уже готовы уловить?  И за исключением инженеров Накамичи все люди были идиотами? Ну чтож - хороший подход - можно слушать "Весну 205" - разницу ведь всё равно не услышишь, частотный диапазон 63 - 10000, и коэффициент детонации 0,2 - это всё маркетинг (мы же не цифры слушаем), а на стену повесить плакат с Накамичи вместо иконы - вот он, рецепт внутренней гармонии...
Я не говорю, что Накамичи - это плохо. Я говорю, что она могла бы быть ещё лучше. То, что в них не ставили YX Pro, тоже может оказаться маркетинговым ходом, так же, как у Ролсс-Ройсов не указывали мощность двигателя, заявляя что она "достаточна". А вы заявляете, что Накамичи - хорошо, а остальные все дураки.
May The Great Schwartz Be With You !
 
 
 
 
Anthony ***
#183
17-01-2009 17:45:45
Цитата
То есть вы никогда не улавливали разницы - а в случае с Альпайном и Пионером уже готовы уловить?
Там и ловить нечего, Альпайн или Нак без HX Pro пререиграет ваш Пионер по полной программе, который с HX Pro.
Вот вам простой пример, у меня был пару лет топовый Акай GX-95, у которого отключаемая HX Pro, так вот я ни разу не почувствал при записи и воспроизведении разницы с включенной HX Pro и выключенной, ни разу!!, абсолютно одно и тоже, также и на моей нынешней деке, топовой JVC-TD-V1050, тоже отключаемая HX Pro , и тоже, поверьте никакой разницы, что с ней писать и слушать, что без неё, не знаю, может приборы и фиксируют что-то, но ухо нет, так зачем, скажите она нужная с такой мизерной, почти нулевой эффективностью?? Повторюсь, мы не приборы с цифрами слушаем, а музыку, не так ли??
Цитата
И за исключением инженеров Накамичи все люди были идиотами
Да нет, инженеры Накамичи видимо больше боролись за своё имя, а не за рекламу HX Pro , да и всё, я думаю, они б давно уже поставили HX Pro в свои деки, если б была такая необходимость.
Цитата
Я говорю, что она могла бы быть ещё лучше.
То есть вы считаете, что вам виднее, чем инженерам Накамичи, ну ну:))))
Цитата
Ну чтож - хороший подход - можно слушать "Весну 205" - разницу ведь всё равно не услышишь, частотный диапазон 63 - 10000
Зачем эти крайности, я просто говорю о том, что HX Pro это самое заурядное изобретение, не более, мало того, его работа почти неощутима, вот и всё.
Цитата
То, что в них не ставили YX Pro, тоже может оказаться маркетинговым ходом
Её туда не ставили только потому, что это бесполезное изобретение, от которого нет толку, да и всё, всё просто.
Цитата
А вы заявляете, что Накамичи - хорошо, а остальные все дураки.
Не приписывайте мне того, чего я не говорил, я выше написал всё об этом. Могу с полной уверенностью сказать, что в слепом тесте запись сделанную с  HX Pro Вы не отличите от записи сделанную без HX Pro, вот и всё, а писать тут можно сколько угодно. Я считаю, что HX Pro  это заурядное маркетинговое изобретение, толку от которого нет никакого, вы считаете иначе, ваше право. А слепым тестом займитесь как нибудь, найдите деку с отключаемой HX Pro  и сами всё поймёте. Удачи
 
 
 
 
Валерий Пронин
#184
17-01-2009 18:27:44
Ну на том и порешим... Но неужели вы никогда не пользовались РУЧНОЙ подстройкой тока подмагничивания - Bias control или Вias fine (по-разному называлась),  или автоматом подстройки под ленту (когда он есть)? Без него ведь, в общем, тоже хорошо - зачем же делать лучше?
May The Great Schwartz Be With You !
 
 
 
 
Alex Nikitin
#185
17-01-2009 18:32:49
2 Anthony *** (182)

Цитата
запись сделанную с HX Pro Вы не отличите от записи сделанную без HX Pro

Можно при желании сделать такую запись, которую легко отличить :) . HX-Pro, как и всякая СДП, увеличивает максимально достижимый уровень записи ВЧ, особенно на слабых головах и электронике. То есть, если в сигнале с источника ВЧ сравнительно немного, она практически никогда и не включится, ловить будет нечего. Если же в оригинале много высоких частот (выше 10 кГц), то разница чаще всего будет отлично слышна при повышении уровня записи.

Алексей
 
 
 
 
Anthony ***
#186
17-01-2009 20:30:20
Цитата
Но неужели вы никогда не пользовались РУЧНОЙ подстройкой тока подмагничивания
Пользуюсь ей постоянно перед записью, а как же иначе, тем более на моей JVC  регулировка тока записи и подмагничивания ручные и строятся также по встроенному генератору в деке, но можно и без генератора, просто на слух, но причём здесь HX Pro??:)))) Ток записи и биас можно строить и без HX Pro:))))
Цитата
Без него ведь, в общем, тоже хорошо - зачем же делать лучше?
Железная логика, так и не понял, причём здесь HX Pro:)))
 
 
 
 
Anthony ***
#187
17-01-2009 20:33:46
2 Alex Nikitin 184.
Спасибо за профессиональный ответ, убедительно.
Получается, что источники, с которых производятся записи в большинстве своём не слишком богаты высокими частотами, раз разница с HX Pro и без неё не ощутима.
 
 
 
 
Veschii Oleg
#188
18-01-2009 02:37:38
Цитата
На Наках её не применяли - не нужно было.
Ну это как сказать... С 300м дело не имел, а 670 Нак, например, по перегрузочной на высоких сильно проигрывает более дешёвым декам с СДП. Отчетец лежит в теме про ТИК 8030.

Цитата
топовые Наки, в которых нет этой системы, а они однако далеко переплёвывают деки с HX-Pro.
В том то и беда, что именно по этому параметру они то и отстают сильно... Иначе я бы был фанатом Наков:)))))
Хотя ещё не поздно.:)

Цитата
На Наках её не применяли - не нужно было.
Как я помню там какие-то лицензионные дрязги были. Вроде повыпендривались и поругались с Долби, в общем политика.

Цитата
Оба аппарата (вот удивительно!) переплёвывали Маяк по качеству...
Ну у меня как раз наоборот было! Эффективность Айвовых и Пионеровских систем 6-8дБ, а СДП 10-15! Просто очень аккуратно строить надо, там нюансов много. Оптимальную кривую регулирования надо "поймать". Впрочем и у HX-pro тоже про угол наклона особо не заморачивались, поэтому у многих аппаратов она была мало эффективной. Например у Сонек всего 2-3дБ.

Цитата
И действительно - зачем отключать - ведь все (наверняка) пользовались подстройкой тока записи (и прочих параметров) под конкретную ленту - если была такая возможность.
Это немного из другой оперы. Калибровка делается под статичный сигнал, чтобы установить "отправную точку" для работы с каждой конкретной кассетой. А СДП работает от реального сигнала, в динамике.

Цитата
вот HX Pro - великая вещь! Жаль, что на НАКах её не было - насколько лучше бы запись получалась?
Абсолютно верно!

Цитата
HX Pro- по-моему, это просто больше маркетинг был, нежели какое-то супер изобретение, реклама.
Нет, Антон это был сильный инженерный прорыв, позволивший кассетным декам значительно приблизиться к катушечникам.

Цитата
включите свой 730-ый и Альпайн-85, разница в записи и звуке будет неимоверная в пользу Альпайна конечно,
А вот не факт!:)))))
Мой 630 Пион надрал 670 Нак то...:)))))
Правда, Пион настроенный качественно;)

Цитата
так вот я ни разу не почувствал при записи и воспроизведении разницы с включенной HX Pro и выключенной, ни разу!!,
Антон, це же гарная дека Акай!:)))))))))
А вообще, если уровень ВЧ-составляющих в муз. сигнале меньше порога срабатывания СДП, то никаой разницы и не будет. Так и должно быть. Система работает только при больших уровнях ВЧ, уменьшая искажения и увеличивая перегрузочную способность. При этом запись на ленту 1 типа по качеству становится сопоставимой с лентой металл, записанной без СДП.
 
 
 
 
Владимир Васин
#189
18-01-2009 03:29:23
Ага,змеи горынычи ! Хорошая "железка" это 1/2 результата(как апельсин для карася).А что писать и как писать будем? Радость для уха  и мозга как достигать станем? У меня сложности:акустика(Tannoy M3) вяло,наушники Sennheiser-башку сносит.
 
 
 
 
Валерий Пронин
#190
18-01-2009 12:13:49

Цитата
И действительно - зачем отключать - ведь все (наверняка) пользовались подстройкой тока записи (и прочих параметров) под конкретную ленту - если была такая возможность.
Это немного из другой оперы. Калибровка делается под статичный сигнал, чтобы установить "отправную точку" для работы с каждой конкретной кассетой. А СДП работает от реального сигнала, в динамике.

Разумеется - так и есть. Это я к тому, что если есть возможность хоть на "пол-копейки" cделать запись лучше, то не надо от неё отказываться, мотивируя это тем, что вот мол - у Накамичи (или Ревокса, или Легенды 404) этого нет - следовательно это всё лишнее и нам не надо!
А применение HX Pro и лент типа 4 позволило отказаться от оговорки "для кассетной звукозаписи" при определении термина "Нi-Fi".
May The Great Schwartz Be With You !
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 ... 37 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)