Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 141 142 143 144 145 ... 440 След.

SHARP GF-777

 
 

Цитата
три топора отсасывают и нервно сплевывают в угол
Миша, лапы прочь от "наше всё" - "777"!!!
 
 

Цитата
Если нельзяу величить площадь, тогда ход диффузора надо увеличивать. Типа компрессионного.
Да, поршневой характер излучения. У Фостексов низкая чувствительность и длинный ход. В такие АС надо хорошо вдуть! Благо и усилитель прилагается. (Они активные)

Цитата
Лучшие деки легко пишут за 16кГц при 0 дБ БЕз СШП.
СШП тут не причем. Многие деки имеют неотключаемую систему динамического подмагничивания, поэтому и прописывают. А запись ВЧ на при уровне 0дБ проблема большая. Тк она упирается в физику магнитной записи на малых скоростях движения, гистерезисные явления системы кассетная лента малой коэрр. силы - головка и химические свойства ленты. Так что запись на больших уровнях для скорости 4,76 см/с возможна только при довольно серьёзных схемотехнических ухищрениях.
Кстати, для записи 10кГц МЭК стандартизирует уровень минус 10дБ, 18кГц - минус 20дБ.
Сейчас, конечно, новые материалы головок, тонкие зазоры и т д. Но во времена 777го...

Я еще помню времена когда наши катушечники писали 10-12кГц на 19скорости!

 
 
Цитата
СШП тут не причем. Многие деки имеют неотключаемую систему динамического подмагничивания, поэтому и прописывают.

Вот заводская лента с самописца
(2307-2317), которыми комплектовались в те годы все
измерительные комплексы Брюль и Къер.
Получена с  85 альпайна.1981 год.
Dolby HX была только разработана в1982 году. В массы пошла значительно позже после переработки для бытовой электроники фирмой Bang & Olufsen как Dolby HX Pro.

http://foto.mail.ru/mail/khodakov/1/p-23.jpg

А это АЧХ снятые с Айвы 9000 на
металлической ленте.

http://foto.mail.ru/mail/khodakov/1/p-21.jpg

Цитата
Сейчас, конечно, новые материалы головок, тонкие
зазоры и т д. Но во времена 777го...

Осциллограммы как раз и сняты с деки 1981г выпуска. Она
старше 777.  А комбинированные головки для кассетных дек, с  зазором у воспроизводящей 1 мкм и 5 мкм у записывающей делали вовсю уже в
77-78 годах. Да вообще это не являлось технологической
проблемой еще с 50-х годов. Вот фото айвовской бошки 78 года.

http://foto.mail.ru/mail/khodakov/1/p-22.jpg

Цитата
Я еще помню времена когда наши катушечники писали
10-12кГц на 19скорости!

Во время второй мировой немцы проводили закрытые прослушивания записей с диапазоном 50-14000 Гц на ленте IGF Typ L производства I.G. Farbenindustrie Aktiengesellschaft (1925 – 1948 позднее АГФА. ).
И в 50-е писали на 9-й скорости тестфильмы на лентах LSG 22138 и
FR-6004 с частотой 30-15000Гц. А великий австриец Ф.Кронес
(разработчик большинства лент Agfa, в том числе и
уникальной FR-4) имел в своем распоряжении магнитофоны с
полосой 20-4000050000 Гц.




Самый дешевый бытовой хрюндик 70 х годов TK6L легко писал на девятке 50-13000Гц. А Более дорогой TK 40 на девятке давал уже  40-15000 Гц. Это просто у нас этому мало внимания уделяли, вот и катушечники с лентой такие скудные были.  
 
 
Неужели не доходит, что имеется ввиду запись с генератора синусоидального сигнала частоты 10000 Гц при уровне 0 дБ, это невозможно без посторонних гармоник и перенасыщения магнитной головки ни для какой деки, и Шарп не справится и Накамичи, законы физики никто не отменил, привет.
А если использовать широкополосный синусоидальный сигнал, то флаг в руки и спокойно запишем 30-18000 Гц 0 дБ на Шарп 777.

Цитата
три топора отсасывают и нервно сплевывают в угол
По своим привычкам не стоит судить обо всем. Элементарная необразованность, тщеславие и незнание, мешают некоторым видеть неопровержимые факты и аргументы.
Они заключаются в том, что у настроенного Шарп 777 полностью отсутствует детонация и наличиствует широкая и ровная полоса АЧХ записи-воспроизведения.
Далее, по настройкам - подбором качественных головок (а другие нам не нужны) отпадает необходимость иметь подстроечники уровней УЗ и УВ (тем не менее ручной уровень записи у Шарп 777 имеется, конечно), а если и будет разбаланс 0,5 дБ, вы его не услышите.
ВСЕ главные и необходимые подстроечники у 777 ЕСТЬ, и правильно, что нет других - ненужных.

Цитата
Накомичи по сравнению с 777 ваще говно полное.
Там подстроечники стоят на все, детали наверное некачественные ставили, экономили буржуи.
Снова кривляемся?
На что "на все" стоят подстроечники в кассетных деках? Они стоят ЛИШЬ ТАМ, ГНЕ НЕОБХОДИМО СОГЛАСОВАТЬ ИЛИ "ВЫТЯНУТЬ" НЕДОСТАТОЧНЫЕ ПАРАМЕТРЫ - именно от недостаточного изначального их качества.

Вот у меня профессиональная дека Studer A710, знали бы сколько у нее настроек, - а толку то? При 4-х прямоприводных моторах она не даст детонацию лучше чем у отличного 1-моторного ЛПМ Шарп 777, настроенного грамотным специалистом с применением высококачественных расходников, вот так-то. И по звуку не сильно перепрыгнет. А вы говорите какая-то "Вега 120", детский сад просто, ну развлекайтесь дальше здесь сами -:)))

И аудиомифы и легенды рассказывайте аналогичным невеждам на бис благодарной публике, ну а мы постоянно практически достигаем всех характеристик, о которых я говорю про Шарп 777.
Болтать и делать - неодинаковые занятия, видимо потому и не понимаем друг друга.
 
 
1422
Цитата
А вот детонацию лучше выслушивать на игре рояля или пианино.Это к словам: " ...прослушивании любой музыки, в т.ч. струнной",на струнных то не тот звучок идёт для этого
Цитата
Номен!Это Вам в раздел "хозяйке на заметку!":-)))

Андрей Андреев, хорошо развлекаете.
Вам на заметку, струнные музыкальные инструменты (хордофоны) — это музыкальные инструменты, источником звука которых являются натянутые струны. Т.е фортепиано (пианино), арфа, балалайка, гитара, домра, лютня, мандолина, клавесин, вамби, валиха, а также скрипка, альт, виола, виолончель, контрабас, гудок и бандура, причем последнее применимо к Вашим постам в полной мере.

[small]Отредактировано: 11-09-2007, 02:48[/small]
 
 

Цитата
Вот заводская лента с самописца
(2307-2317), которыми комплектовались в те годы все
измерительные комплексы Брюль и Къер.
Получена с 85 альпайна.1981 год.
Я не отрицаю возможности получения таких высоких характеристик. Только Вы умалчиваете какой кровью это сделано. И какой ценой. Но речь идет не об олимпийских рекордах, а о массовых аппаратах.  Да, наш соотечественник, уехавший в Штаты и создав компанию Ампекс разработал много аппаратуры записи звука и видео. Его катушечники на 38 скорости записывали на оксидную ленту частоты до 100кГц, (немцы отдыхают). Но это полувоенные разработки, немереный бюджет и наилучшие комплектующие. Такие аппараты, имели стоимость, сопоставимую с легкомоторным самолетом.
И не забывайте, что у западных производителей (в основном) под 0дБ понимается уровеyь магнитного потока 200нвб/м, а не 256нВб/м, что на 4lб меньше. Так что, это уровень -4дБ.

Цитата
А если использовать широкополосный синусоидальный сигнал, то флаг в руки и спокойно запишем 18000 Гц на 0 дБ и на Шарпе.
Я не знаю, что такое "синусоидальный широкополосный сигнал", скорее всего имеется ввиду 1/3 октавный шум, с генератора шума, с центром спектральной плотности 16 или 20кГц, то такой сигнал действительно можно записать с большИм уровнем, за счет именно энергетического распределения мощности сигнала по полосе.  Кстати такой метод может быть и использовали специалисты Брюль энд Кьер! Они это любят. По крайней мере свои шумомеры и измерители звукового давления они именно так строят.
В заключение могу сказать, что провожу метрологическую поверку аппаратов ТАСКАМ 112 МКII (в уровне этого профессионального аппарата, я думаю, никто не сомневается, и это аппарат значительно более позднего выпуска чем 9000 Айва и 777Шарп). Так вот на чисто синусоидальном сигнале при честном уровне записи 0дБ (256нВ/м) и отключенной системе НХ его полоса составляет 25Гц-13кГц. Но при этом он похож на синус, а не на пилу или хрен с редькой. На -20дБ уже имеем 22кГц.
 
 
Если это действительно так, то оч-чень любопытно.
Синус частотой 13кГц с генератора ТАСКАМ пишет при 0дБ (256нВ/м)?
 
 

Цитата
На что "на все" стоят подстроечники в кассетных деках? Они стоят ЛИШЬ ТАМ, ГНЕ НЕОБХОДИМО СОГЛАСОВАТЬ ИЛИ "ВЫТЯНУТЬ" НЕДОСТАТОЧНЫЕ ПАРАМЕТРЫ - именно от недостаточного изначального их качества.

------Я именно об этом и говорю что, по логике NN,  собирали наиболее качественные деки из наимение качественных компонентов. Регулировалось то в этих деках всё.


Цитата
Неужели не доходит, что имеется ввиду запись с генератора синусоидального сигнала частоты 10000 Гц при уровне 0 дБ, это невозможно без посторонних гармоник и перенасыщения магнитной головки ни для какой деки, и Шарп не справится и Накамичи, законы физики никто не отменил, привет.

------Если посмотреть на сигнал на выходе УЗ у 777, то можно заметить как наступает ограничение выходного сигнала ны выходе УЗ на ВЧ даже не при 0 дб.
 
 
Цитата
Неужели не доходит, что имеется ввиду запись с генератора синусоидального сигнала частоты 10000 Гц при уровне 0 дБ, это невозможно без посторонних гармоник и перенасыщения магнитной головки ни для какой деки, и Шарп не справится и Накамичи, законы физики никто не отменил, привет.

Специально советую еще раз посмотреть на сигнал на экране. Он подан с генератора с частотой 12 КГц и форма его СИНУСОИДАЛЬНАЯ. Это просто ВИДНО. Писался на дешевой деке с 0 Дб. И где тут нарушение законов физики???

http://foto.mail.ru/mail/khodakov/1/16.html
http://foto.mail.ru/mail/khodakov/1/p-17.jpg

Цитата
если использовать широкополосный синусоидальный
сигнал,

Как уже отметил Олег Лебедев, это будет шум.

Цитата
то флаг в руки и спокойно запишем 30-18000 Гц 0 дБ
на Шарп 777.

Ты так запиши и покажи всем. С фотками генератора и измерительного оборудования.



 
 
Цитата
Кстати такой метод может быть и использовали специалисты Брюль энд Кьер! Они это любят. По крайней мере свои шумомеры и измерители звукового давления они именно так строят.

Нет. Все по честному. Сами перепроверяли. Доступ к  Bruel s Kier  есть, к 85 альпайну то же.  
Страницы: Пред. 1 ... 141 142 143 144 145 ... 440 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)