Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 ... 51 След.

Тестовые кассеты Nakamichi, кассеты, измерительное оборудование

 
 
Цитата
Дмитрий Zudi пишет:
P.S. Да, DBX в этой деке отсутствует, ввиду производства аппарата для внутреннего рынка Японии...

Интересный факт, действительно - нет.
Хотя для азиатско-арабского рынка с dbx
 
 
Цитата
Владимир Леонов пишет:
У меня два TR-0157 класс 1,5,но контролирую,когда требуется точность,Флюком...  
А я пользую вот такой:


Или Флюк, как у Владимира:


А выход чаще всего контролирую этим:
Изменено: Анатолий Петров - 11-10-2013 19:40:09
 
 
В3-48, В7-35 (кстати классный и точный прибор), FLUKE 15B
作りましょう!
 
 
Цитата
Mr.Yu  пишет:
Модератор вообще начал учить теорией измерений и коэфф. между эфф. и средним.(Владимир, Вы случаем не преподаете? ) Я что, кому то предлагал купить китайский тестер и им АЧХ снимать? Я всего лишь согласился с Ремонтником, что уровень Долби достаточно измерить  
Как то непривычно обращаться к инкогнито-фокуснику - "Mr.Yu"..ну,да,ладно. ;)
Уважаемый Сэр,соглашаться с ремонтником можно,но с большой долей скепсиса.Он часто несёт охинею и не краснеет, и не не отвечает за "базар".
Как вы успели заметить,он ляпнул - вы поддержали,потом разобрались...
Речь не о том,форум публичное место и что обсуждают "бывалые", является примером в использовании для остальных.
Предельная точность в обсуждении таких вопросов не повредит.
Я вам об этом написал не просто так,а на основании своих наблюдений и высказываний присутствующих на других ресурсах по поводу компетенции форума hi-fi.
P.S.
Цитата
Mr.Yu  пишет:
Мне тут же было сказано, что я получу 10-15% погрешности, что все же совсем не так, и что-то там про погрешность Флюка 189 в дипазоне 10К-20К, хотя в диап. 40Гц-1КГц он имеет 0,4% на пределе 500мВ.  
Я просил вас внимательно прочитать,но вам очень некогда...
В таком случае не стоит писать бред,забудьте и не обращайте внимания на то,что я пишу как пользователь. :read:  :shit:
 
 
Цитата
Mr.Yu  пишет:
710 + - 10 мВ. Это 710мВ + - 1,4%.  
И это при том, что собственная погрешность прибора должна быть как минимум втрое (а лучше на порядок) меньше, чем у измеряемого аппарата :laughter:

Погрешность зажигания сегмента индикатора (люмика) более 1дБ. Это уже 12%. Плюс добавим погрешность номиналов элементной базы - резисторов и конденсаторов(5-10% это в лучшем случае), которые дают в итоге примерно такой же разброс по коэффициенту передачи в тракте и соответствующую составляющую погрешности. Плюс поверка прибора ( я говорю сейчас не о его точности), а о том насколько верно он показывает по факту. Плюс случайная составляющая (проведите 10 измерений в начале дня в конце, на другой день и т.д и будете удивлены), плюс человеческий фактор. В итоге суммарная погрешность составляет не доли, а единицы дБ. Какие 1,4%??? Такую точность не обеспечивает даже проф. техника!!! Господа, вы что!!! :D
Поэтому заморачиваться с классом точности прибора для данной тематики смысла нет.
 
 
Цитата
Mr.Yu  пишет:
Кроме меня, кто-нить еще СМ на Айву скачал, даташит на cx20188, чтобы искренне помочь автору темы?
Для вопроса данного уровня сложности , собственно говоря, скачивание мануала не нужно, все решается чисто аналитическим путем. ;)

Ответы были даны в п #30, 38 и 71 ;)
Изменено: Veschii Oleg - 12-10-2013 10:26:19
 
 
Цитата
Veschii Oleg пишет:

Поэтому заморачиваться с классом точности прибора для  данной тематики  смысла нет.
А Владимир Леонов утверждает, что Вы с Ремонтником боретесь за каждый мВ и долю дБ  :confuse:  :D  :D  :D

Ну это я так, "для истины" написал.

На самом деле в начале любого СМ указываются "приборы и материалы". И в качестве вольтметра там указывается некий "general VTVM" и класс точности, который должны иметь эти приборы как правило не указывается, подразумевается некая характерная для такого класса general приборов точность. Ну а строки про вых уровень напряжения подразумевают скорее всего - "дядя сервисмен!, подцепи VTVM на лин выход и проконтролируй, чтобы было в пределах 710 +- 10. Многие СМ вообще сначала предлагают калибрануть "показометр" с помощью ген. и VTVM, а потом по нему выставить Долби, более того, многие СМ предлагают АЧХ контролировать по "показометру".
作りましょう!
 
 
Цитата
Veschii Oleg пишет:
Цитата
Mr.Yu  пишет:

Кроме меня, кто-нить еще СМ на Айву скачал, даташит на cx20188, чтобы искренне помочь автору темы?

Для вопроса данного уровня сложности , собственно говоря, скачивание мануала не нужно, все решается чисто аналитическим путем.  



Ответы были даны в п #30, 38 и 71  
Честно говоря, не понял ни шиша.
Во-первых, в постах исключительно про предполагаемую разницу уровней АВЕХ и ТЕАС. Во-вторых, кстати, никто из нас даже не додумался посоветовать проверить механику, предполагали, что с ней все ОК. В третьих, если бы я был уверен в механике, то пошел бы "по цепочке", начиная с первого каскад УВ, что в принципе логично, и вот для этого как раз СМ нужен. Это я и предложил автору.
作りましょう!
 
 
Цитата
Mr.Yu  пишет:
А Владимир Леонов утверждает, что Вы с Ремонтником боретесь за каждый мВ
Мы боремся за правильное толкование мануала ;)
Например в деках Накамичи 0дБ это уровень Долби, причем настоящий 200нвбм. И одновременно с этим в мануале написано, что начало загорания сегмента "0дБ" соответствует напряжению на 1,3дБ ниже... А происходит это потому, что светодиод показометра деки разгорается долго в течение примерно 2дБ по шкале вольтметра, подсоединенного к выходу Т.е цена деления индикатора такая, что 0дБ соответствует "одновременно" и 0VU и уровню Долби. :D Вот для понимания такого "нонсенса" (на первый взгляд) и служит наша дискуссия.

Небольшая ремарка по поводу точности прибора... Низкая погрешность современных цифровых тестеров с несколькими разрядами шкалы после запятой зачастую являются рекламным трюком... Дело в том что доли и единицы процента там относятся к погрешности индикации, т.е к погрешности связки УПТ+АЦП. И, как правило, для измерения постоянного тока это соответствует действительности. Однако на переменном токе на входе прибора стоит аналоговый детектор и результирующая точность определяется именно им...
Так же класс точности, указанный на стрелочном приборе характеризует именно стрелочную головку, а не всю конструкцию в целом...

Поэтому надо смотреть в таблицу погрешностей прибора в паспорте для каждого режима измерений (с учетом диапазона частот и диапазона напряжения). В основном там указывается приведенная к концу шкалы погрешность (т.е измеренное значение минус истинное, деленое на всю шкалу). Абсолютная погрешность при этом получается намного больше. Это надо тоже учитывать.

Цитата
Mr.Yu  пишет:
Во-первых, в постах исключительно про предполагаемую разницу уровней АВЕХ и ТЕАС. Во-вторых, кстати, никто из нас даже не додумался посоветовать проверить механику,  
Ну да. Вопрос был именно в этом.
И эта разница сохраняется даже при неправильно установленной головке, что и подтвердилось ;)

Но честно говоря, я не очень верю, что производитель (AIWA-в декостроении это уважаемый бренд!) ошибся на 2дБ при установке высоты головки... Да, - азимут у всех производителей разный, это верно, на 10 или 15кГц могут быть отличия в пределах 0-90грд по фазе, но на СЧ погрешности в 2дБ при установке головки по высоте маловероятно... Скорее всего аппарат копали.
 
 
Цитата
Veschii Oleg пишет:
Поэтому надо смотреть в таблицу погрешностей прибора в паспорте для каждого режима измерений (с учетом диапазона частот и диапазона напряжения). В основном там указывается приведенная к концу шкалы погрешность (т.е измеренное значение минус истинное, деленое на всю шкалу). Абсолютная погрешность при этом получается намного больше.  
Угу...,так оно и есть... :)
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 ... 51 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)