"Медбратья", Василий, нынче прячутся за громкими именами, и лечат нас, за наш же счет. Только у некоторых осложнения, после этого лечения, бывают настолько тяжелыми, что музыка навсегда уходит из их жизни.
Когда исходно проектируются "приборы для воспроизведения сигнала", "точно воспроизводящие то, что записано на диске, без потусторонних звуков", а музыка после слушается щупами Тектроникса - чего удивляться, что выкидыши рождаются?
Тогда и с жены своей сотрите косметику и пусть ноги с подмышками не бреет и не моется - это же БЛИЖЕ К ОРИГИНАЛУ?! Вот так и живите с ней после этого, раз нравится.
Но какого фига навязывать тут свою точку зрения - вам нравится, ну вы и слушайте "приборы" свои. Хватит тут самоPRа тупого и глупых попыток чморить тех, кто слушает музыку, а не цифры на экране осцилла.
Умные такие, а почему злые? Виллу в черноморье не можете построить? Я вот с нее и пишу сейчас - так может Я вас поучу жизни, а не вы меня?
Насчет "точности воспроизведения" - вранье. Что BIDAT, что dCS, что Apogee, что Chord64 воспроизводят совсем не то, что _исходно_ на диске. Они пережевывают 44/16 в нечто похожее на 192/24.
И вот ТАМ джиттер от SPDIF значительно страшнее, чем для бесфильтровых 16 битных ЦАП.
Тоже самое касается и фильтровых ЦАП, передискретизационных.
А Вот то, что на диске, играют, скорее, бесфильтровые беспередискретизационные девайсы. Типа AN топового теперешнего. Вот ОНИ играют гораздо ближе к тому, что на диске, если на то пошло.
Забавно, что список достойного винтажа от г-на Федорова - на самом деле винтаж средней руки. Очень посредственный выбор, что характерно. Ни одного(!) аппарата топовой категории не упомянуто. Сразу вопрос возникает - почему у меня в данный момент дома "топовых" аппаратов больше, чем уважаемый мегагуру( не чета мне в цифре точно) Федоров перебрал за всю жизнь? Не упомянул даже - значит не знает. Не покупал и не приносили. Ну разве что штудак упомянут, из древнего квазиприемлемого хлама... ну так это 200-300 баксов в корпусе ревокса на каждом углу ебая.
DAS R1/CDP R1 слушали? И если слушали, то когда? Я не видел этой серии Сони в ваших рекомендациях. 99% что "совет" о "реализации" там TDA1541 - дан по картинке... Это мухлеж.
Д.Андронников, к которому претензий, я так понял, нету, про TDA1541 пишет, дословно, "среднесерый ЦАП". Это самое мягкое(!) определение от него по этому чипу, которое легко найти в его гостевой (на вегалабе можно и пожестче поискать). Для вас же он - "лучший 16-битный ЦАП".
Ну так может разрешите противоречия публично. Нестыковочка-то конкретная. Так как метод определения "серости" у обоих - инструментальный, а не "звуковой". Так почему результат столь разный?
Хотите "умыть" лохов - дайте послушать свое изделие, или хоть виллу покажите.
Пугать "сверхсекретными" разработками суперкачественных девайсов - не стоит. Тут только убытки получите, на сторону продать будет сложнее - студийные высокоточные "приборы" высоких порядков ЦАП/АЦП в буржляндии разрабатывают господа типа Бруно Путзейса, Гвидо Тента, Илко Грима. У них уже и виллы есть (на заработанное, а не на наворованное, как ваши друзья) и счета в банках.
И в Сети они появляются редко, так как _работают_, а не пиндят тут. Даже на личные письма иногда раз в неделю отвечают.
Давайте не тут лохов чморить, а с ними попробуйте посотрудничать. Тот же Путзейтс на AES каждый год с _революционными_ докладами, а вот г-на Федорова я только тут пока и видел...
Творческих успехов. Балуйте нас продуктами своими, а не словами.
Очень посредственный выбор, что характерно. Ни одного(!) аппарата топовой категории не упомянуто.
Д.Андронников, к которому претензий, я так понял, нету, про TDA1541 пишет, дословно, "среднесерый ЦАП". Это самое мягкое(!) определение от него по этому чипу, которое легко найти в его гостевой (на вегалабе можно и пожестче поискать). Для вас же он - "лучший 16-битный ЦАП".
.....Безусловно, там должны стоять практически ВСЕ топовые двухблочники (транспорт-ЦАП) от монстров аудио-индустрии.
Лучший 16-битный не значит, что он вообще лучший или даже хороший. Просто лучший из 16-битных, только и всего:) ЗЫ И вообще, зря набросились на Федорова. Один из немногих участников этого форума, разбирающихся в вопросе.
Я ни на кого не набрасывался. Но любое появление этого господина напоминает явление Христа народу. Скромнее надо быть, а то плеть обухом перешибут рано или поздно.
Умный для меня это не тот, кто много говорит, а тот кто покажет КАК НАДО. Тем паче, что я предлагал конкретные деньги за откровения в виде законченного девайса. УМОЙТЕ НАС ЗА НАШИ ДЕНЬГИ.
Что касается "безусловно, что там должны стоять..." - если вы меня спросите то же самое про автомобили, я вам отвечу, "безусловно, что там должны стоять все автомобили в истории, что имеют стоимость >200000 долларов".
Я на них ездил? Я их сравнивал? Я их даже не видел на картинках. И я не буду ВАМ рассказывать какая там реализация.
"двублочные модели" им даже не поименованы(!). А вот хлам - перечислен с точностью до модели. Хотите угадаю почему? C.D.9.4./9.5. у него AFAIK не было, кстати. Эту модельку "крутанули" на форумах другие винтажисты.
Кстати, порочная практика... уже на японской яхе по реально интересным моделям идет рубка с русскими корнями. Хорошо, что _преимущественно_ по раскрученным проходняковым моделям. Но если в рунете продолжат крутилово и редких моделей, скоро будет плохо и тем, кто еще хочет вскочить на подножку...
На европейском ебае за е.м.ту 938ю комплектную я давал почти 2200, обломили все равно на последних секундах... Буквально полгода назад почти в два раза дешевле было.
P.S.Кстати, прикол, в 80% случаев "двублочные" модели означают SPDIF... как же так, такую дрянь несусветную рекомендует маестро! Вася, куда ты смотрел!
Так и пишет - ВСЕ двублочные. А там только пара с K2 и Twinlink. А ВСЕ остальные - этот УЖАСНЫЙ SPDIF, который невозможно слушать. Даже соня D.A.S. которая, не хочу называть номер, так и та исходно без твинлинка была! С УЖАСНЫМ SPDIFом.
А задорного лая не слышно на 88 сообщение пресловутое - ну как же так, Вася?! Акелла стареет? ))) Набросьтесь на г-на Федорова, а-ки Цербер, почему он рекомендует такую туфту?
Не могу понять, чем вызвана столь явная и не прикрытая агрессия в мою сторону? Если, конечно, это написано не под парами алкоголя в виде дешевой сивухи на своей “псевдовилле”. Смею уверить, что я повидал на своем веку не мало разных человекоподобных особей мужского пола. Некоторые из них, за свой длинный язык, ходят сегодня с пустым ртом. Советую прочесть: http://macroevolution.narod.ru/antropol2.htm
Нечего объяснять, и уж тем более, предлагать послушать я таким типам не собираюсь. Кто надоумил указанного выше персонажа, что конструирование мной звуковых устройств и изучение строения готовых продуктов несёт коммерческою окраску, и представляет для меня основной источник дохода, я не знаю. Я не собираюсь также приводить полный список промеренных моделей ПКД. Скажу лишь одно – мне не надо рыскать с горящими от зависти и злобы глазами и вываленным языком по Интернету и аудио-салонам, в поисках “волшебного звука”. Лично меня всё устраивает, и мой интерес в области ПКД минимален. Я не буду публично критиковать своих коллег и людей, к которым отношусь с уважением. Для этого существует телефон, личная переписка, конференции для разработчиков, выставки…. Для других у меня подход иной – либо вымазать мордой в собственном дерьме и невежестве, которого можно полно наскрести по веткам с участием типажа. Либо полное игнорирование и предоставление комку белковых тел свободного плавания в океане собственных испражнений. Вступать в дебаты и бесполезную перебранку не собираюсь, для этого оппонент должен обладать минимальными понятиями о предмете разговора. Другие способны лишь перетаскивать железки с места на место, вслушиваясь в их отличия и не понимая, откуда они берутся. Продолжайте и дальше ублажать свой слух любимыми приборами от Phillips-Marantz. У увидевших, хоть раз в жизни, воочию спектрограммы снятые с данных агрегатов (в достаточно широкой полосе частот) не возникнет ни малейшего желания слушать их до конца жизни. А с некоторых их достоверно не удалось снять и вовсе, из-за “прущего” с их выхода ВЧ помех, которые забивали полезный сигнал. Лично я не знаю НИ ОДНОГО приличного ЦФ спроектированного Phillips. И беда вовсе не в гармониках, с этим все более-менее…..
Для остальных (может кто-то сдуру сюда залезет)…. Прошу меня простить за мои вольности и жесткость в определениях. Это лишь МОЙ взгляд на некоторые моменты в данной области. Во многом он подкреплен не только многолетними исследованиями и экспериментами, но и прослушиванием огромного количества ПКД с участием проф. музыкантов, звукорежиссеров и просто людей обладающих музыкальным слухом. Кстати, любой желающий элементарно может узнать это самостоятельно. Достаточно просто зайти в любую музыкальную школу и попросить любого преподавателя проверить его наличие. Заодно, не помешает проверить и ритмику. Мне не надо разглядывать, как многим из здесь присутствующих, внутренности аппаратов по картинка разбросанным с сети. И я всегда готов поделиться своей информацией с адекватными, действительно страдающими от чудовищного звука, подсунутой им всякими негодяями, аппаратуры людьми. Вкусы, музыкальные пристрастия, общая культурная подготовка, наличие слуха, способность к восприятию, время адаптации у ВСЕХ разные. Мы вообще ВСЕ РАЗНЫЕ. Это не хорошо и не плохо - это реальность. Если кому-то покажется, что мои размышления и видения проблемы звукоизвлечения с помощью ПКД совпадают с его, я всегда готов к диалогу. Желаю творческих успехов и получение удовольствия от прослушивания любимой музыки! Федоров А.В.
"Прошу меня простить за мои вольности и жесткость в определениях."
Вот это ответ о причинах формы и содержания в разговоре с вами. Хорошо, что сами понимаете, хотя лично мне это безразлично. Вы общаетесь с людьми снисходительно, как с благоговейно внимающим мусором, хотя, по-сути, мусором можете оказаться вы сами. Пока из всех щелей сквозит стареющий неудачник, более всего упирающий на непреложность ценности "интеллектуальной собственности", которую не смогли вовремя конвертировать в материальные блага и завистливо отзывающегося о приобретенных благах другими.
Пока все, что я вижу и видел от вас условно полезного, это пресмыкание пред собой двух юродивых зомбированных бандерлогов, один из которых умеет только безыскусно и обильно материться в вашу поддержку, а второй с трудом спрягает фразу (реже - две) о бесполезности интерфейса SPDIF, настойчиво и монотонно делая это с момента основания этой конференции.
Сомнительная свора соратников и набор переданных им благодетелей, нечего сказать.
Интересно, а чему именно вы лично научили этих адекватных , видимо, существ, что они прониклись к вам столь беззаветной преданностью? Неужели материться?
Ну а все остальное от вас, увы, в просторечии именуется флудом - бесконечно большим объемом бесполезной информации.
Прекрасно, если кто-то со мной не согласен. Возможно, мы владеем разным русским языком. Или русским, но в разной степени...
Дмитрий Манойлов
Дмитрий, пожалуйста, расскажите, что именно вы почерпнули от этого несомненно опытного и грамотного в этих вопросах человека. Переведите так сказать, для менее сообразительных. Это будет полезно, уверен, не только мне...
Посудите сами, ЗНАНИЕ тут реально носят единицы. И вот выходит, что наиболее грамотные и толковые из них пророчат на не всем доступном языке. Я не только о себе говорю.
Явите нам квинтэссенцию мудрости, выжимку сермяжной правды, дайджест мысли гения, если хотите. Просто это сделать по пунктам, как заповеди "правильного" звучания. Обещаю не переспрашивать значения терминов.
А уж комбинировать кубики-лего из терминов "тектроникс, спектр ВЧ помех, осцилограмма" я и без посторонней помощи могу.
Технократический подход к проектированию аудио потерпел неудачу, это очевидно.
Очевидно только то, что среди аудиофилофф достаточно большой процент ебанутых на всю голову. Нахуй приборы, нахуй теорию, нахуй вообще все - слушать надо! Вечный перебор всякого дерьма и вечное его отслушивание в поисках удачных сочетаний. Усердно ждать и верить в чудо. Чем больше верят - тем больше чудес. Гыгыгы - но самые чудесные цапы у Клячина. Они с божией помощью гениальным иноком Запорожцевым (хоть он и неграмотный до сих пор с рождения) созданы и божиьей благодатью свет доктором Клячиным освящены. И вообще, есть только один мастер, от бога, мастер Клячин и подмастерье его, Запрожцево, всего лишь один мастер, а все остальные безисключения - лохи глухие и безбожники неверующие, собаки, не хотят у клячина ничего покупать, за шарлатана держут. Но никогда не прибудет с остальными звука воистину. Но не вздумайте к Клячину на форум аки святилище со своими вопросами податься - сначала забанит, а потом анафеме предаст! И приспешников-жополизов своих верных, которые дохуя секретов дохторских знают и за спиной великого дохтора оглашать пытаются - банит, а потом проклятия и порчу насылает. Только один Клячин истинную правду знает но никто ее никогда не узнает, потому что правда не в ЦАПах суть, а в проводах, но только Клячинских, аминь, бля.