Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 ... 23 След.

original и копия... тема продолжается

 
 
не смог вчера подключиться, извиняюсь за поздний ответ.
Вадиму Мухаметову
На счет фамилии, не обижаюсь, как понимаете уже привык J)))
На все ваши вопросы по порядку –
ВОПРОС
«С большой радостью смею Вам сообщить, что Очень многие произведения 50-70хх годов, в наше "славное хи-эндное настоящее", "попадают" на столь любимый Вами цифровой носитель именно с винила.
Проблема в том, что далеко не все Мастер-ленты тех лет сумели дожить до наших дней в более-менее приемлемом состоянии, а иные, так вообще "далече".
Так что копии с винила делают, и будут делать, так как иных первоисточников уже нет.
Вы АБСОЛЮТНО уверены в том, что Ваш питомец чуть «не испачкал" ковёр (паркет) "отслушивая" вокальные упражнения своих природных антиподов, именно на ТОМ компакте, источником записи на который, служила ИМЕННО Мастер-лента, как первоисточник минуя винил??? =).
Если Ваш ответ: – "Да, уверен!", то постарайтесь, пожалуйста, объяснить Вашу уверенность.»
ОТВЕТ
Pink Floyd “Animals” 1977, CD куплен в 1987 году и он просто не вписывается в вашу схему в виду поздней записи альбома и довольно небольшого интервала до издания.
ВОПРОС
«У меня есть проигрыватель 1985 года, на котором "лазер" приказал долго жить. Был ещё один "покойник", в котором передаточные (пластмассовые) шестерни просто-напросто выработали свой ресурс. В то время как у меня и моих знакомых работают виниловые вертушки 70-хх годов, в которых только смазка менялась и НИЧЕГО более с учётом того, что все параметры (коэф. детонации и пр.) находятся в заданных производителем условиях после стольких лет эксплуатации.
Это я, Юрий, к вопросу о "долговечности" источников и "прогрессе" в целом.»
ОТВЕТ
К сожалению, чем сложнее техника и больше деталей, тем она менее надежна. Самокат запросто переживет гоночный автомобиль. Но вот парадокс с 1982 по 1989 у меня сломались две вертушки – Akai AP-Q60C & Dual CS 1254, починить их в то время у нас было не возможно, до сих пор в кладовке валяются, а выбросить жалко, ведь покупал за свои кровные L (если кому нужно – пишите, отдам J). Там что-то со стабилизаторами оборотов.
ВОПРОС
«Юрий, а Вы уверены, что Ваше СЕГОДНЯШНЕЕ прослушивание не будет отличаться от ЗАВТРАШНЕГО, даже без учёта того, что параметры и состояние носителя (источника) будут не постоянны во времени и пространстве?»
ОТВЕТ
Мы то сейчас и говорим об источнике, который изменяется от трения, но уверен – будут, но они иногда менее значимы, чем отличия винилового носителя после нескольких прослушиваний.
ВОПРОС
«У человека (у любого) НЕТ памяти о том, что он услышал (ДАЖЕ несколько секунд назад) в виде простого набора звуков. Даже если вам повторить (воспроизвести) тот же самый "набор" через определённый временной промежуток (опять же: минуту, час….), то "повтор" уже не будет воспринят Вами (мной – кем угодно) с точность "один в один" =). Приборы-то своё отработают, а вот Вы (я), увы, нет.
Такой простой пример:
Любой человек "помнит" и легко узнаёт голос своей Матери (если, конечно, нет каких-то "разрывов" в отношениях и прочих "психо-эмоциях") и он (мы) легко узнаем его в любой толпе и в 5 лет, и в 55-ть. Но когда Вам (мне) было лет по 5, голос у Мамы имел одни "параметры", а через 50 лет…..Даже если Вы и не слышали этот голос всё это время – Вы его узнаете.»
ОТВЕТ
Извините, но здесь я не согласен. Человеческое мышление и восприятие это сложнейший процесс, основанный именно на памяти от полученной (или генетически заложенной) информации. Одним из рецепторов является слух. Именно, на основе памяти, ваш мозг сопоставляет полученную вновь информацию, анализирует и адекватно реагирует в соответствии с данной обстановкой. Услышав дома выстрел вы понимаете – родные смотрят боевик, а услышав выстрел на улице….? Но в обоих случаях вы эти звуки распознали (при условии, что вы их раньше слышали) как разные (похожие и в то же время очень отличные друг от друга), а значит и помните. Одна и та же нота гитары и фортепьяно звучат по разному и вы это способны отличить, т.к. у вас есть в памяти эти звуки. «УЗНАВАНИЕ — ОПОЗНАНИЕ, как уже известного, объекта, который находится в центре актуального восприятия. Этот процесс основан на сличении воспринимаемых признаков с соответствующими следами памяти, которые выступают в качестве эталонов опознавательных признаков воспринимаемого предмета.»
Пример на счет Мамы боле чем спорный, не уверен, что возможно узнать голос не общаясь 50 лет, с пятилетнего возраста, тем более в толпе. Однако, есть вероятность, ведь женский голос изменяется не столь значительно и к тому же человек слышит его начиная с эмбрионального развития и здесь можно говорить о генетической основе.
И вы правы, это пожалуй основная тема в этом споре - «психология восприятия», т.к. объективных аргументов в пользу винила так и приведено. Назад к мес.122.
А в общем то я согласен с вами процесс прослушивания – «ИНТИМНЫЙ и НЕПОВТОРИМЫЙ»
ВОПРОС
«Кошка, Юрий, не показатель или эталон. У животных "работают" совершенно иные жизненные механизмы и принципы, а ассоциации "лежат" ещё в более иной плоскости.
Я знал одного человека (давно его не видел) у которого собака уходила из комнаты, если он включал "сидюк" и безмятежно "дрыхла" под на совковый винил =).
Это будет доводом в пользу винила? =))). Думаю, нет»
ОТВЕТ
Это точно не повод в пользу винила. Ведь у животных нет принципов, за то у них есть инстинкты. 99% домашних животных не реагируют на звук телевизора или радиоточки из-за огромного количества искажений звука. Для них это не более чем ничего не значащий фон. Другое дело если они реагируют………….
ВОПРОС
«Корректное сравнение, на мой ламерский взгляд, возможно только на системах с таким уровнем разрешающей способности, которое и позволяет очень легко отличить как «работает» хорошая виниловая вертушка и как проигрыватель CD. О каком сравнении может идти речь, если "водица мутная" и не позволяет отличить "розовое от красного"?»
ОТВЕТ
Качество звуковоспроизводящей системы определяется её худшим компонентом, а как известно носитель и сниматель наиболее спорное звено. Вот мы здесь и пытаемся понять, так сказать «танцевать от печки».
 
 
Андрей, насколько я понял ваши слова - цифра ВО ВСЕМ превосходит аналог. Но есть во такая странная вещь: почему-то записи оркестра AAD 1968 звучат лучше, чем сделанные с воздуха в цифру 1998. Именно в смысле похожести на оригинал. Все таки я неплохо знаю, как звучит живой оркестр. В чем тут дело? Может дело не в цифровой записи, а в чем то еще?  Или я слышу то чего нет и надо лечиться? :) Дмитрий: Надо же. А  я думал - музыкант :) <оффтопик>Десятку не ставил. Я в этом отношении консерватор. Была б воля - до сих пор бы на 7.5 сидел. Времени жалко на освоение новых фенечек. И не рисую ничего давно уже. Иллюстраторы рисуют. </оффтопик>
 
 
Николай, да, у меня две профессии ;) 7,5 - это уж ты загнул ;)
Я тоже уже ничего сам не рисую, только сочиняю ;)
Аналоговый звук все же лучше, просто почувствуй это.
 
 
Андрей, а голова и корректор какие в системе, если используется просто фоно-вход Ротеля я понимаю почему винил не звучит:-) А вертак я какой-то видел студийный, но по-моему я видел венгерский с прямым приводом, очень вроде ничего, Теслу я правда не видал.
 
 
Андрей Субботин, Вы пишите полезные вещи, но каким-то "мусорным" языком. Не стесняйтесь писать по-русски!
Небольшая поправка: кабель, сам по себе, не характеризуется джиттером. Это - системный параметр.
Существует также фазовый шум кварцевого генератора, на размах которого влияет вибрация, в зависимости от конструкции крепления кристалла
("куска камня") в корпусе и типа его среза. Поэтому высококачественные резонаторы не только термостатируются, но устанавлияваются на
виброгасящее основание.
 
 
Стас, спасибо за информацию. Если какой-нибудь транс подвернется, попробую поставить.
 
 
Андрей, знаешь что я имел в виду? То, что читаешь порой документацию или параметры какого-нибудь дивайса, и мало того, что не особо понимаешь все эти обозначения, но еще когда начинаешь слушать вообще непонятно откуда они эти цифры взяли. Ведь ты тоже встречался с таким? Вот есть такое мнение, что 16/44.1 - это уже вранье. Что нет там реально никаких 16 бит. Это к примеру.
Цифры никаким образом не могут правильно описАть аппарат, ибо приносишь его в определенное помещение, и все не так или наоборот еще лучше стало.
ПиЭс: У меня вот на моем айМаке написано: супер-акустическая система Harman Kardon - 65W мощность ;) Люди даже с Ваттами не могут разобраться, а уж если про Омы и Фарады вспомнить ;)
 
 
2 Дима Казанцев
"Люди даже с Ваттами не могут разобраться, а уж если про Омы и Фарады вспомнить"

Дим, ну ты загнул :)

 
 
Дима, да ты же сам тут доказывал недавно, что Цифра всепобедима и аналог как таковой отдыхает, что то я тебя не пойму, ты уж придерживайся как-то какого-то одного мнения.
 
 
Антон, если ты это мне, то ты мне с кем-то путаешь. Я ничего такого не писал про аналог.
Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 ... 23 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)