Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Technics SL 1210 и SL 1210 MK2

Странник

Пользователь

Сообщений: 3095

strannik

#11

11-11-2003 16:31:07

Цитата
на 6 Александр, а нельзя ли попдробнее о апгрейде 1210?... насущная тема) и еще, где можно прочитать про демпфирование тонарма у мк5?... я нигде подобной информации не встречал, поделитесь пожалуйста линком.

Если не заморачиваться с заменой тонарма, можно установить систему вязкого демпфирования по типу SME-шной с достаточно приличными результатами. Кроме того, достаточно легко поменять проводку в тонарме на внешнюю (родная проводка ОЧЕНЬ плохая). Существует также пара вариантов усовершенствования питания - либо подачей постоянных +35 Вольт на вход диодного моста (тогда используется встроенный стабилизатор) либо, используя высококачественный внешний стабилизатор на +20 Вольт, выкинуть нафиг внутренние транс, плату предохранителей и транзистор стабилизатора с его радиатором, подать готовое питание на контрольные точки если не ошибаюсь 5 и 4.
Pitch Slider выкидывается и на его разъёме запаиваются контакты 6 и 7 (если будете всё это делать, свяжитесь со мной напрямую, я всё перепроверю и пришлю картинки из service manual).
Потом понимаешь, что родной тонарм - дрянь, и в Origin Live покупается плата под Реговский тонарм, либо на ибэе вылавливается плата под SME.
И получается очень достойная вертушка с совершенно мёртвой точностью вращения (можно оценить на осциллографе красивые показания датчика), и всё это как Алексей правильно сказал легко укладывается в тысячу. Кроме того, открыв 1200 впервые, мгновенно понимаешь, что более задемпфированный корпус себе представить достаточно трудно, поскольку сам проигрыватель сделан не из алюминия как это кажется на первый взгляд, а из резины!
А если уже совсем хочется оторваться, то выкидывается верхняя панель, и несущая конструкция приделывается к большой панели из незвонкого материала и тогда можно сделать посадочные места под три тонарма.
Что касается МК5 - у меня есть хороший приятель, профессионально занимающийся перестройками 1200-х - вся информация от него.
Удачи.
P.S. Плата под реговский тонарм от Origin Live очень плохая, её лучше сделать самому из более незвонкого материала, если нужно, я пришлю чертёж.

[small]Отредактировано: 11-11-2003, 16:57[/small]

Alexei Korf

Пользователь

Сообщений: 1255

korale

#12

11-11-2003 16:49:22

на 10

надо различать среднюю скорость вращения, которую DD держит очень хорошо, и реакцию на переменное замедление, возникающее при отслеживании иглой дорожки. Система обратной связи, обычно имеющаяся в DD, видит мгновенное замедление и дает команду на ускорение.

Принимая во внимание массу диска, ограниченную мощность мотора и т.д., к моменту ускорения иголка едет уже по совсем другому участку дорожки с совсем другим сопротивлением. Ускорение оказывается избыточным либо недостаточным, система обратной связи вносит еще одну коррекцию, она опять опаздывает -- ну, в общем, вы поняли.

Все это сильно упрощено, обычно там есть еще система демпфирования, не позволяющаяя системе уйти вразнос. На слух эти действия НЕ ОЩУЩАЮТСЯ как колебания скорости. Просто бас кажется очень "размытым", верха нечеткими, а тембр голоса и живых инструментов ненатуральным. Короче, CD на самом деле обычно звучит сильно лучше прямоприводных вертаков, и неудивительно, что массы слушателей восприняли CD как прогресс.

Есть DD вертаки, где описанная проблема решена. SL1200 к ним не относится.

Alexei Korf Пользователь Сообщений: 1255	korale #13 11-11-2003 16:51:35 На 11. Саша, приятно слышать голос разума

Странник

Пользователь

Сообщений: 3095

strannik

#14

11-11-2003 16:59:58

Алёша! Это не разум, а отчаяние! Я настолько замучался выслушивать бред дилеров, производителей и обозревателей, что в конце-концов всё-таки решил to bite the bullet и сделать всё самому, естественно из полуфабрикатов.

Гость

drin

#15

11-11-2003 20:02:39

на 12 и 11

огромное спасибо за ликбез в области 1200-строения!..

попробую применить полученные знания на практике!...

Александр, а можно поподробнее узнать о демпфировании тонарма в mk5?....

жуть как интересно!..

и еще, что значит "..поменять проводку в тонарме на внешнюю.." как это?!...

Гость

painmailer

#16

11-11-2003 20:24:58

Собственно проблемы DD несколько отдичны от того что написано в 12.
Проблема DD - совершенно иной спектр детонаций, связанный с тем что DD - механический ФНЧ 1-го порядка, а пассиковый привод - 2-го. Кроме того диски в DD обычно лёгкие, а количестово полюсов двигателя явно недостаточное.
Правильная реализация DD - тяжёлый диск, как минимум 32-х полюсной мотор и система управления подающая на обмотки не простые прямоугольники (ещё один частый минус), а более сложный сигнал обеспечивающий лучшую плавность вращения.

Странник

Пользователь

Сообщений: 3095

strannik

#17

11-11-2003 21:21:31

На №15.
Про тонарм на 5-ке обязуюсь разузнать поподробнее и доложить.
Проводку в 1200-м тонарме поменять достаточно сложно из-за съёмного шелла, поэтому народ просто пускает провода по верху тонарма, прихватывая чем-нибудь, чтобы не болтался. А в корпус его можно пуститьь где угодно, всё равно родной провод входит в корпус не в вертикальной оси, а слегка сбоку (не есть хорошо).

Алексей Никольский

Пользователь

Сообщений: 20

nikale2

#18

11-11-2003 22:37:48

Цитата
m3d - добавлен кварц лок, убран "щелчок" на нулевой позиции питч контроля,

Правильно ли я понимаю, что в модели MK2 (в которой кварц лок отсутствует) вся кварцованность состоит в том, что стробоскопная лампа моргает от кварцевого генератора и можно руками крутить питч контрол и смотреть на стробоскоп, регулируя скорость, а в автоматическом режиме синхронизировать вращение с кварцевым генератором никак нельзя.

Алексей Никольский

Пользователь

Сообщений: 20

nikale2

#19

11-11-2003 22:40:01

Цитата

надо различать среднюю скорость вращения, которую DD держит очень хорошо, и реакцию на переменное замедление, возникающее при отслеживании иглой дорожки. Система обратной связи, обычно имеющаяся в DD, видит мгновенное замедление и дает команду на ускорение.

Принимая во внимание массу диска, ограниченную мощность мотора и т.д., к моменту ускорения иголка едет уже по совсем другому участку дорожки с совсем другим сопротивлением. Ускорение оказывается избыточным либо недостаточным, система обратной связи вносит еще одну коррекцию, она опять опаздывает -- ну, в общем, вы поняли.

Но в ременном приводе вообще нет системы моментальной коррекции скорости. Вот пошла большая амплитуда, пошло моментальное торможение, момент на ремне как был, так и остался неизменным. В этом случае еще хуже должно быть.

Это при том, что диск в Technics тяжелей, чем в той же Rega P3, которую здесь так расхваливают.

Странник

Пользователь

Сообщений: 3095

strannik

#20

11-11-2003 22:49:25

На №18.

Цитата
Правильно ли я понимаю, что в модели MK2...

На самом деле quartz lock был как раз добавлен в МК2, а описанным образом работала первая версия 1200.