Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Проигрывание после мойки.

Voice Off Amэrica

Пользователь

Сообщений: 4217

151065

#21

13-10-2003 11:22:41

Воблин! (фамилия такая). Вы хоть задумывались чем "винил" от мусорного мешка отличается? Я просто в осадок выпадаю. Вы еще "винил" в виниловым плащом сравните... "Винил" это не винил, а ВИНИЛОВАЯ МАССА! Представляет собою довольно сложную смесь, включающую разные смолы, в т.ч. и асфальт. У каждой фирмы был свой "секрет" массы (я на слух уже многие могу отличать). Так вот, понятие "набухает" в химии таково, что под домашним микросоком там хер чего углядишь - часто нужен не просто микросокоп, парамагнитный резонатор...
Так вот, зрительно набухание может быть не заменто или очень мало, но при физическом воздейсвии на разбухший образец ("разбухший" это значит, что межмолекулярные связи или связи между макромолекуами или их цепочками в полимере ослаблены) произойдут (или вероятность повышается...) НЕОБРАТИМЫЕ изменения в молекулярной структуре.

Яков Конюх(знойный)

Пользователь

Сообщений: 5895

vval

#22

13-10-2003 13:30:54

Ух как="микроскопы" в дело пошли:)
На самом деле ,думаю проблема не в ЖИдкостно-впитывыюЩЕ-удерживаюЩИх свойствах винилово-асфальто-бетон.ОЙ(последнее НЕ надо:) массы.
Опять же , ДУмаю, что причиной негативного массо-жидкостного взаимодействия являются жидкостно-проникающие свойства массы .Так называемый ОСМОС.
Условно говоря, это что-то типа молекулярного ситечка.
Так вот представляется , что осмотические свойства массы таковы, что при длительном удержании ее увлажненной в горизонтальном положении, определенное количество молекул жидкости проникает на ОБРАТНУЮ(лежащую) сторону пластинки и ЗАСТРЕВАЮТ там по причине малого количества проникших молекул и дополнительного ВНЕШНЕГО АНТИосмотического сопротивления опорной поверхности НЕродственной "проникнутой" массе. Чем очевидно изменяют внутреннюю структуру грувов ЛЕЖАЩЕЙ стороны пластинки.
Опять же, думаю, что в этом случае необходимы след. мероприятия:
1) Отказаться от НЕродственной опорной поверхности =использлвать токо родственную. А лучше вообще отказаться от опоры как таковой.
2) Обязательно с учетом первого , использовать оснастку, позволяющую увеличить количество жидкости на НЕопорной поверхности=увеличить количество проникнуших молекул.
Вот такие КОНструктивные МЫсли по данному принЦЫпиальному вопросу:)

Сергей С****

Пользователь

Сообщений: 10660

ardi

#23

14-10-2003 00:16:29

на 21. Дон! А если вспомнить, что пластинки прессуются не без помощи пара при температуре значительно большей чем сто градусов и потом охлаждаются (при охлаждении и сухой пар превращается в воду, да еще и давление в десятки тонн), то бедняге-черному диску еще до всякого помыва после такой экзекуции должен придти пиздец. Можно еще вспомнить, что при движении иглы по дорожке пластинки происходит нагрев и иглы и пласта. Жидкость в данном случае будет выступать в роли охладителя, что весьма желательно для всякой движущейся механической системы.
>"Винил" это не винил, а ВИНИЛОВАЯ МАССА! Представляет собою довольно сложную смесь, включающую разные смолы, в т.ч. и асфальт.
-Винилит (сополимер винилхлорида и винилацетата), плюс стабилизаторы и пр., и самое главное: краситель типа АСФАЛЬТ.

Voice Off Amэrica

Пользователь

Сообщений: 4217

151065

#24

14-10-2003 10:11:54

ВСЕ! Караул устал! Вы пытаетесь доказать мне что-то (ради чего?), используя примитивные знания... Задумайтесь хотя бы над таким вопросом - чем отличается 180гр винил от обычного кроме состава массы и веса... Ей богу, у меня впечатление, что я с подростками тут общаюсь. Что, не ошибся?

Alexei Korf

Пользователь

Сообщений: 1255

korale

#25

14-10-2003 12:41:53

Влад, насколько я понимаю, клал в воду и спирт кусочки виниловой пластники. Откуда Дон взял мусорный мешок я не очень представляю.

Насколько я смыслю в колбасных обрезках, никакого осмотического проникновения воды/спирта в виниловую массу быть не может в принципе. Впрочем, проверить это проще простого. Достаточно взять достаточно большой кусок пластинки, замочить его на ночь в спирте, а затем насухо вытереть и дождаться завершения испарения с поверхности. После этого сравнить его массу до и после замачивания. У кого-нибудь точные весы есть?

Яков Конюх(знойный)

Пользователь

Сообщений: 5895

vval

#26

14-10-2003 12:45:38

Ну вот, достали таки "деда":(
А я ,как "химик-подросток" со стажем:) , вроде как хотел своим №22 закрыть не в кассу развернутую дискуссию =это был стЕБ тИпа, кто еще не понял:).
СключИтельно из уважения к "старшим":)

Виктор Нагаев

Пользователь

Сообщений: 42

v_nagaev

#27

14-10-2003 21:09:47

Господа! Позвольте слово практика. Готов подписаться под любым предложением Don Condom. Только я не буду измышлять - что будет, если... Все уже проверено. И винил набухал, что при проигрывании игла становилась черной. И я мыл пласты разными составами. И в микроскоп смотрел. Каждый волен обращаться с пластинками как он хочет. Но форум все же называется "Любителям винила".
И винил имеет еще одно гадкое свойство - деформируется при проигрывании. Поэтому повтор какого-то места рекомендован через 5-10 минут. Время восстановления.

Сергей С****

Пользователь

Сообщений: 10660

ardi

#28

14-10-2003 23:50:53

>чем отличается 180гр винил от обычного кроме состава массы и веса...
Для меня (подростка) отличие еще и в цене. Или я не прав?
>И я мыл пласты разными составами.
>И винил набухал, что при проигрывании игла становилась черной.
Может это от АЦЕТОНА?
>Все уже проверено.
АСФАЛЬТ набухает после дождя.

Амид Вецназак Пользователь Сообщений: 17576	dr_nick #29 15-10-2003 01:10:45 на 24 180-граммовый винил отличается плохим качеством, дурным дизайном и отсутствием всякой коллекционной ценности

Уолтер Walter Пользователь Сообщений: 678	vasvla #30 15-10-2003 01:55:25 А машинным маслом для улучшения скольжения слабО? Только желательно брать крутое фирменное, от Микро Сейки или лучше от ЕМТ. На 11 пост. А сейчас возьму микрометр и буду мерять толщину набухания мокрого винила и строить компьютерные графики... В далеко идущих планах получение гранта от Фонда Сороса на исследование:"О необратимо пагубном влиянии на звучание и состояние винила микролифта (Свят-Свят) и (не к ночи будь помянут) автостопа.