Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 55 След.

переносной микро HI END

 
 
Андрей, я не совсем понял как вы получили уровень пикового джиттера 80 ps, в допуске на SPDIF он +/-20ns. Как вы его замеряли и откуда снимался цифровой сигнал - или же эти 80 ps на само устройство без учета интерфейса?
 
 
Гордон,цифровой сигнал на цап идет с приемника -мсх в описании которой сказано -при входном ур джиттера + - 10 ns уровень на выходе 80 ps.Я думаю уровень на входе реальных устройств менее предельного значения.У меня есть разработка с уровнем  джиттера  порядка  15 ps- измеренное значение,но оно будет в следующем поколении вышеописанных устройств.Если бы можно было залезть внутрь мсх - приемника spdif можно было бы недорого получить низкий уровень джиттера за счет модернизации системы фапч.Я много лет проработал на кафедре радиоприемных устройств и занимался наукой в области синхронного радиоприема.Правильно сделанная система фапч имеет очень низкий уровень фазового шума.
 
 
На 35
А какая IC в качестве приемника SPDIF? Давайте, разберем по "косточкам" :) Честно говоря, учитывая что джиттер i-link без PQLS 150 ps, я с трудом себе представляю получение джиттера на SPDIF 80 ps ... но может, вы какой-то специальный приемник откопали ... Я все понимаю, мы все где-то работали, но уровень фазового шума при 80 ps на входе в данном случае уже будет определяться клоком ЦАП - а какой там применен, вы его замеряли или имеете данные по допускам?
 
 
Андрей, насколько я понимаю, приёмник у Вас DIR1701?

Так его описание - это блестящий пример замыливания мозгов потребителю. Вы посмотрите на график ослабления входного джиттера фильтром ФАПЧ и после этого спросите себя, откуда они взяли 80пс ?! Да взяли-то они это из режима работы от кварца, при котором, как это ни печально, никаких данных на выходе нет :) . Вообще это описание настолько двусмысленно во многих местах, что по Инету ходили слухи о возможности ресамплинга в этой микросхеме... . "Если на клетке с тигром написано буйвол, не верь глазам своим" (с) Козьма Прутков.

Алексей
 
 
Ну про низкий уровень квалификации и сказки в нете я уже имею представление.
Итак -конечно приемник DIR 1701.И уровень джиттера к сожалению определяется не только кварцевым генератором.Он определяется полосой петли фапч и шумами (фазовыми) цифровой схемы.К сожалению можно сделать очень хороший кварцевый  генератор и узкую петлю фапч,но шумы цифровой схемы убьют качество.Поскольку я много работал с системами фапч и могу много сказать без измерений по косвенным признакам,про сказки о вышеупомянутой мсх могу сказать следующее-полоса захвата,а значит и шумовая полоса у этой мсх очень узкая(я работал и с др мсх у которых полоса захвата была гораздо шире).Это значит,что никакой пересинхронизации у нее нет  и быть не может.А уровень фазового шума ,обусловленный полосой петли фапч близок к пределу ,определяемому уровнем шумов  цифровой схемы(имеются ввиду шумы аналоговые). Данный уровень шумов близок к той цифре,которую получали у нас на кафедре при измерении фазовых шумов разных типов цифровых мсх.
 Я не хочу читать лекцию о свойствах системы фапч и зависимости полосы захвата  и удержания от характеристик фильтра.Это можно почитать в специальной литературе.
 Только очень наивный человек может подключать кварц так,как написано в описании на мсх.Конечно генератор у меня внешний .Можно долго говорить про добротность кв резонатора и схему включения и обвязку по питанию.Но сделать хороший генератор несложно.По сравнению со всем остальным.
Уважаемый Гордон,можно передать данные в буфер по скоростной шине,но уровень джиттера все равно будет определяться уровнем шумов местного генератора и цифровых мсх.
Про буйвола и тигра я в школе проходил-меня учили-одного нужно кормить травой ,другого буйволом.
 
 
2 Андрей Войтович (38)

Насколько я понимаю, всё что Вы сказали выше относится к собственному джиттеру микросхемы. Из описания следует (не знаешь, чему верить :) ), что в режиме захвата и приёма данных в качестве опорного генератора используется ГУН охваченный ФАПЧ, а не кварц, то есть джиттер опорной частоты будет зависеть от джиттера входного сигнала и подавляться лишь частично (да и то только для высокочастотных составляющих джиттера). Это так? Кварц же используется, как я понял, только для генерации выходных частот в отсутствие входного сигнала и для ускорения времени захвата при сохранении сравнительно большой постоянной времени фильтра. Это так или не так? Поскольку всё, что я сказал, основывается на чтении "подозрительного" описания, а с самой этой конкретной микросхемой я, в отличие от Вас, дела не имел, то прояснение ситуации очень даже приветствуется.

Алексей


 
 
 
Смотрим даташит упомянутой IC DIR1701 http://www.scanti.ru/docs/datasheets/slas331.pdf
Видим:
Цитата
Very low jitter system clock output (80 ps typical)
То есть 80 ps - это выходной джиттер кварцевого генератора ...
Ресамплинг (передискретизация) там есть, судя по даташиту:
Цитата
Input signal is reclocked with the patented ...
А так по даташиту все подробно описано как работает, вот только:
Цитата
Да взяли-то они это из режима работы от кварца, при котором, как это ни печально, никаких данных на выходе нет
Абсолютно согласен с Алексом ...
 
 
Сомневающимся: на ti.com есть гораздо более развернутый док по данному прибору, если не ошибаюсь, страниц так на 25-27.
 
 
На 41
Сомневающимся ... в чем? И что, что-то в этом не совпадает с 25-27 страничным? :)
 
 
Да нет же, более детальный дшит, вот и всё, не надо ничего усматривать в этом, абсолютно.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 55 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2024 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)