Полочные АС своими руками

Alio
-Вы правильно заметили что от пищалки сильно зависит басс -  если включите ее 3м  порядком он станет еще динамичнее и детальней
- по поводу замеров - скажу что нужно мерить обязательно, хотя-бы для самоконтроля - на слух  все сделать хорошо очень редко у кого удается - тем более услышать что происходит с импедансом и фазой - невозможно!!!
-на басс я бы все-таки рекомендовал-бы  2й порядок - с катушкой максимум 1мГ ( и обязательно  мундорф cfc16 более дорогой cfc 10-12 сильно утежеляют басс) - в первом порядке с 1.2 много теряешь в середине ( рок слушать неинтересно)- вообще я за то чтобы катушки были наминалом поменьше =0.82 но для этого нужно Ваши динамики дорабатывать - посмотрите что делает с карбофосами  Troels Gravesen в клонах PRO AC 2.5( я во многом с ним не согласен но то что он  делает с динамиками -правильно и  дает положительный эффект) www.home1.stofanet.dk/troels.gravesen
-ЗОБЕЛЬ - может портить звук  еще и из-за  некачественных  комплектующих = часто в цепи компенсации принято ставить дешевые конденсаторы и резисторы - в этом главная ошибка . Конденсатор - очень сильно может ухудшить  скоростные качества динамика и изменить окраску звучания -  из моего опыта  хорошо подходят  MUNDORF MCap или хотя-бы MKT , а вот более дорогие SUPREME или наши МБГЧ звук делают на первый взгляд более бархатным но очень скучным . Таже ситуация и с резисторами - дорогие vishay точно также  работают а вот MOX 10W то что надо. На вч зобель скорее всего Вам не нужен у вашей пишалки и так самый верх завален , но вот с первым порядком на мид/басс  нужно попробывать - звук станет  более "организованным"  что-ли , потом  детальности  точно добавится ,звучание станет более разборчивое - но это уже будет фильтр не первого порядка    = поэтому на проблему нужен или нет зобель  можно не одну статью  написать
-вообще про  применение первого порядка в фильтрах  могу сказать только одно - динамики должны быть специально оптимизированы для этого , и то что многие конторы делают акустику с 1м порядком не значит что и ваши динамики могут то-же самое . Тот-же SONUS FABER  в ас AMATI применяет карбоновый динамик со специальным фазовым PLUG  - но только он не в виде пули а наоборот - впуклый = тот же результат можно получить применяя специальные пропитки (так делаю  я , sound-house  и еще Merlin VSM и Troels ) . Из оригинальных динамиков только ACCUTON  рекомендует к своим головкам 1й порядок - но здесь есть одно неоспоримое преимущество этих динамиков перед всеми остальными = один и тот-же материал диффузора у всех головок ,а кроме того форма всех  диффузоров  имеет одинаковую криволинейность  ,а в обычном варианте у Вас пищалка имеет купол а мид-басс  конический диффузор  и  согласовать их часто проблема. Вот в общем то и все , а измериловку сделайте себе обязательно денег на это много не надо а польза будет большая  - иначе вся ваша затея с целью  сделать хорошие а.с.  при помощи консультаций совершенно незнакомых Вам специалистов ни к чему хорошему не приведет . Так как слушать нужно тех у кого вы слышали звучание которое Вам понравилось.Поэтому я и зову всех увлекающихся колонкостроением к себе - просто чтоб музыку послушать , но к сожалению те кто по форумам пишет  не хотят ко мне ехать - наверное им это уже не интересно. Есть надежда что на HI-FI SHOW 2005 ко мне хоть кто-то из Вас придет у меня там две комнаты с моими ас будет.

ВСЕХ СО СТАРЫМ НОВЫМ ГОДОМ!!!!ПОКА

Валерий:
У меня НЧ/СЧ не с карбоновой катушкой а обычной. Без индекса "K"
18w_8545-00

От пищалки бас не зависит - я не это подметил. Я подметил, что от номинала конденсатора на ВЧ  полностью зависит звук АС в целом, причем такое изменение номинала (6,8 против 4,7) приводит к обрушению всего звука вообще - к мутности, уничтожению сцены практически и нечеткому басу.
Логично, ведь цепочка ВЧ-кондер-НЧ-катушка это единая система.

Сейчас добился неплохого ИМХО результата, по разрешению в сумме акустика переплюнула все те же 580-е зенны - это уже очень хорошо.
Что не нравится:
"Легкий" звук - низкий воздушный бас, его немного при любой длине фазика (правда достаточно). Ощущается как бы небольшой подьем около 4-5 КГц - такая специфичная середина, хотя на самом деле этого подьема нет, скорее спад. Вот все, что не нравится.
Хотя тут вина может быть и проводов дешевых (1$ за метр - достались от Свена по наследству) и усилителя НАД-370 - слабоват он конечно для СканСпиков =(. Но ничего не поделать - менять его пока не могу да и не вижу на что, буду твикать потом.

Обязательно свожу АС на измерения - буду знать что и как делать дальше, примерно хотя бы.

По поводу третьего - вот его не хочу ставить, хотя итог не знаю - но не хочу на пищалку вешать такую кучу пассивных элементов. Сильно сомневаюсь что разрешение на 3-м порядке будет в данном случае выше чем на 2-м.
В теории оно самое хорошее на первом должно быть - при условии хорошего согласования головок, естественно.

В фильтре сейчас используются следующие детали:
резисторы - MOX интертехник,
конденсаторы - MCap простые,
катушки - ленточные Mundorf 16-е (как Вы и рекомендуете).

По поводу Вашего приглашения - я бы с удовольствием и сразу подьехал - но живу в Питере, поэтому это представляет определенные сложности. Хотя - нет ничего невозможного конечно! =)).


Сергей:
Обоснуйте такой обьем ящика пожалуйста =). Что понимаете под правильным расположением фазоинвертора?... Выпуск его наружу - в смысле?...  

Молодец,Дик.Но пищалки ставят особые с фазоинвертором-ты не всю периодику успеваешь прочитывать:))
На 181
580 уши очень даже можно использовать для сравнения.Когда мы тестироваля около десатка разных пар ушей между собой ,то посравнивав их между собой попробовали сравнить с активной ас.И были очень удивлены,что именно 580 были очень похожи на звучание ас.Cкажу,что мы также тестировали и 600.Конечно ,звук на уши отличается-для того я и делаю процессоры ушные,чтобы не отличался.Но по восприятию разных зв сигналов именно 580 оказались самые честные и похожие на звучание ас.

Небольшой оффтоп.
Андрей Войтович, обратил внимание на то, что вы много раз говорили о превосходстве 580-х ушей над 600-ми после сравнения их в каком-то магазине. Сразу замечу, что с большой долей вероятности вам попались неисправные, а, вероятнее,  просто непрогретые 600. Специально, чтобы удостовериться взял свои HD600, которые гоняю уже некоторое время к знакомому, у которого также прогретые 580. Превосходство 600-х над 580 было очевидным и как раз в тех областях, где вы больше всего их ругали: более живой натуральный верх, выше разрешение в басах. 600-е это конечно не другой класс, но тем не менее бесспорно лучше младшей модели. Кстати, sennheiser`ы очень сильно меняются по мере приработки. Звук моих предыдущих 565 окончательно сформировался по прошествии почти года эксплуатации!

Технически отличия между 580 и 600 следующие:
1) Жесткая металлическая сетка у 600 призванная снизить корпусной резонанс, в отличие от дешевой пластиковой у 580-х.
2) Применяются одни и те же динамики, но в 600 они подбираются в пары, чтобы расхождение их параметров не превышало 1Дб.
3) Немного отличается внешний вид.

Даже по логике ничего из выше перечисленного не может привести к ухудшению параметров. Впрочем, так оно и есть на самом деле. Если очень интересно, могу как-нибудь подвезти вам свои 600-е и сравним на вашей системе, но пожалуйста, не надо больше обижать хорошую вещь только на основании одного неудачного опыта прослушки, да еще в магазине. )

Еще раз сорри за оффтоп