Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Практическая реализация ЭМОС в сабвуфере

Михаил Бугаря

Пользователь

Сообщений: 1394

lamer_so_stajem

#301

12-10-2004 14:14:54

по 1

Низкая Fs означает либо огромный Vas, либо огромную массу подвижки...последнее для ФИ - крайнее зло, а значит придётся делать ящик с холодильник, если по Баттерворту...меня из дома быстро бы с этим-же "холодильником" ночевать на лестницу отправили

)

Dic

Пользователь

Сообщений: 2220

dic

#302

12-10-2004 14:28:57

Михаил, а что же вы хотели? Для НЧ звена существует соотношение, связывающее три действующие величины: 1.КПД, 2.объем, 3.нижняя частота. Проигрывая в одном, вы выигрываете в другом. Но выйти за рамки этого уравнения законы физики не позволяют. Если кто-то надеется в объеме компьютерных колонок получить глубоки низкий бас, и еще желательно не приложив никаких усилий, кроме как применение супердатчика ЭМОС, то думаю, что здесь ждет разочарование.

Alex Torres

Пользователь

Сообщений: 1205

altor62

#303

12-10-2004 14:40:37

На 300:
п1 - отпадает, если есть головка с Fr=16Hz, остальное уже несущественно.
П4 - также отпадает, по понятным причинам

Остаются п.2 и п3 - отриц. вых. сопротивление, ИТУН, и корректор Линквица или кого другого

И при наличии всего этого, имея головку в Fr 40-50Гц, можно в ящике приемлимых габаритов (30-50л) получить 20гц ?

Сергей Фролов

Пользователь

Сообщений: 1955

sergej_f

#304

12-10-2004 14:44:16

Цитата
А я озон не стал прикручивать, имхо лишнее это...

А ты попробуй - такого эква нигде больше не найдешь.

Цитата
Для всех этих способов обязательно наличие ФВЧ, предотвращающего перегрузку НЧ головки инфрасигналами.

По последним данным мировой науки - ни в коем случае.

Никакой перегрузки там не будет (если не винил, конечно), достаточно защиты, а вот аппроксимация станет уже далеко не 1-2-го порядка, ГВЗ подскочит и пр.

Михаил Бугаря

Пользователь

Сообщений: 1394

lamer_so_stajem

#305

12-10-2004 14:58:52

на 302

Про соотношения согласен.
В своей концепции я готов смиритсья с меньшим КПД и проблему эту решаю в лоб - два сабвуфера ЗЯ.

на 303

Можно...
Причём расширение на окаву - сущий пустяк, удачных примеров куча, от Rel с отрицательныв выходным сопротивлением, до M&K и Newton-Lab с корректировкой по Линквицу.

Вот примеры более "варварского"

) подхода
http://www.sound.westhost.com/project48.htm и воплощение этого принципа у Bag End http://www.bagend.ru/review/infra-18_review.html

Dic

Пользователь

Сообщений: 2220

dic

#306

12-10-2004 15:33:48

Цитата
И при наличии всего этого, имея головку в Fr 40-50Гц, можно в ящике приемлимых габаритов (30-50л) получить 20гц ?

У меня 2 головки 12" с большим ходом с рез.34Гц. В объеме 150л они имеют около 45 Гц. Дальше я применяю коррекцию с помощью ЭМОС.
Для вашего случая у головки с 40...50 Гц, помещенной в ящик резонансная подскочит до 60...70Гц. Получить 20Гц можно, но с малым давлением и большими шумами от подвеса и искажениями. Это если ЗЯ и коррекция по любому из способов.
Если ФИ, то можно попытаться настроить на те же 20 Гц и посмотреть, что получится в любой моделирующей программе. Возможно, для этого понадобится отр.вых.сопр, чтобы понизить добротность головки и привести ход АЧХ к чему-то плавному и разумному. Затем так же, коррекцией выравнять АЧХ. ФИ даст меньшие искажения за счет малого хода.
Что-то получится безусловно, но в любом случае начальные условия не очень благоприятные. Я бы попытался на вашем месте все же взять получше головку - будет больше пространства для маневра. Я для себя, наступив на грабли много раз, понял что нужно что-то принести в жертву - или деньги или объем в квартире, или объяснения с домоцадцами или звук. :-)

Alex Torres

Пользователь

Сообщений: 1205

altor62

#307

12-10-2004 16:11:42

Цитата
я вашего случая у головки с 40...50 Гц, помещенной в ящик резонансная подскочит до 60...70Гц. Получить 20Гц можно, но с малым давлением и большими шумами от подвеса и искажениями.

Вот потому меня ии нтересует работа головки на частотах ниже резонансной - выше 50гц я все равно ее ФНЧ обрежу, с 40-50 у меня есть чему работать, тем более, что это ведь для "взрывов в кино", в музыке таких частот нет.

Андрей Войтович Пользователь Сообщений: 4528	cataphonic #308 12-10-2004 17:29:42 На 307 В музыке таких частот нет-)

Alex Torres

Пользователь

Сообщений: 1205

altor62

#309

12-10-2004 17:54:49

Цитата
На 307 В музыке таких частот нет-)

Ну хорошо, "в 99% музыки таких (ниже 40гц) частот нет".

Так более корректно?

Eugene Sidichenko

Пользователь

Сообщений: 347

es88

#310

12-10-2004 17:57:59

2 Михаил Бугаря

Цитата
Пойду-ка почитаю еще принципы лазерного дальномера...

Это вряд ли. Дальномеры - термин из ДСП (для служебного пользования). Почитай измерители расстяния, смещения, длины...

2 Dic

Цитата
никакого разбаланса нет ни с прогревом, ни просто от времени

А от уровня сигнала?

2 Alex Torres

Цитата
И при наличии всего этого, имея головку в Fr 40-50Гц, можно в ящике приемлимых габаритов (30-50л) получить 20гц ?

Можно, но очень тихо.

По моему скромному мнению (на данный момент) колонкам хорошо, если:
- объём корпуса не намного меньше эквивалентного для динамика
- в корпусе стоит ФИ настроенный на частоту ниже рабочего диапазона частот (15-20 Гц)
- частоты горба и ФИ отличаются в 3-5 раз (может и не важно, не знаю)
- динамик и соединительные провода находятся в цепи ОС (ИТУН - используется ООС по току)
- в области резонансной частоты действует цепь формирования отрицательного выходного сопротивления для обеспечения результирующей добротности динамика до 0,5 (нет свободных колебаний).

Это я воспринимаю как единый модуль, на который можно повесить ЭМОС (если нужно), корректоры и т.д.

С уважением
ES

P.S. Может показаться, что я обнаглел. Это не так, просто на работе очень холодно.