на 1085
"Издержки моего хобби... "
- раньше это хобби "КГБ" называлось...
"Издержки моего хобби... "
- раньше это хобби "КГБ" называлось...
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
Доработка Pioneer АХ3/5/10
|
28-04-2006 15:41:43
|
|
|
|
|
|
28-04-2006 20:02:27
|
|||
|
|
|
|
28-04-2006 21:23:44
на 1084
"Пока для моделирования использовал тр-ры 2SA1514 и 2SC3906 от Rohm (уж больно модельки они "богатые" дают  . Просто плохой выбор... . У них действительно весьма заметная зависимость усиления от тока в нужном диапазоне токов. " Алексей, честно говоря не знаю, чем так вас огорчили оба этих транзистора, но стабильность коэффициента передачи у них не факт, что отличается от филипсовских. Попытался найти данные на ВС550/560, но на сайте филипса их нет. Если не "в лом", то буду признателен, если сбросите их мне на мыло (alexklсобакаmail.ru). Попробовал ВС547С/557С, но эти тр-ры с заведомо худшими характеристиками только увеличили и без того большой КГ (пока!?) схемы. на 1091 Тайфун, только не сейчас. |
|
|
|
|
|
28-04-2006 21:37:56
2 Mad Optic (1092)
Алексей |
|||
|
|
|
|
28-04-2006 22:01:53
|
|||
|
|
|
|
28-04-2006 22:25:23
на 1093
Алексей, я в 1092 о spice-моделях транзисторов ВС550 и ВС560 от Филипса говорил. |
|
|
|
|
|
28-04-2006 23:25:38
Пара слов о Ресивере Пионер (не забыли еще его?)
Вот здесь исследование АХ5-го. Меня с самого начала удивляло, что при таком жутком спектре гармоник, в вычислении Кг участвуют только 2-я, 3-я и 4-я. А остальные? Что они дают? Наконец руки дошли, посчитал. Я брал значения прямо с графика максимально лояльно. И тем не менее... Еще одна фича. Кто-то из лаборатории ВВС году в 1950-м исследовал, как правильнее измерять Кг, чтобы его значение более совпадало с субьективными ощущениями качества. Т.е. дорабатывал формулу. И вывел такую: Кг = SQRT( summ( Uk^2 * k^2 / 4 ) ) * 100% Т.е. в отличие от традиционного, квадраты амплитуд гармоник еще умножаются на квадрат номера гармоники и делится на 4. Такое нормирование позволяет учесть бОльшую противность высших гармоник - при 9-ти гармониках в спектре с субьективными ощущениями совпадает очень хорошо. Я постчитал и по этой формуле. Вот что получилось: Нагрузка 8 Ом. По первым 3-м гармоникам: Кг=0,58% По всем гармоникам: Кг=0,83% По всем гармоникам и нормировании по номеру: Кг=2,22% Нагрузка 4 Ом. По первым 3-м гармоникам: Кг=0,94% По всем гармоникам: Кг=1,48% По всем гармоникам и нормировании по номеру: Кг=3,8% Милые такие цифирки получаются! Даже если нормирование не учитывать, как непривычное, то все равно, "правильное" отбрасывание высших гармоник уменьшило Кг в 1,5 раза! |
|
|
|
|
|
29-04-2006 01:26:26
Итак, Алексей, все это очень непонятно – получить уровень гармоник в вашей схеме () ниже 2.45% для напряжения на выходе 2В (амплитуда) удается только с транзисторами 2SA1514 и 2SC3906. С транзисторами ВС550/560 от Fairchild еще хуже. Ухищрения с повышением тока покоя первого каскада в два раза заметных изменений не дают (Улучшение есть, но совсем не принципиальные – десятые доли %).
Выпирают 7-я (2.1%) и 9-я (1.1%) гармоники. Остальные гармоники лежат в районе 0.04...0.46%. Причем, практически все это вырастает сразу после первого транзистора Q2. Расчет суммарного КГ производился на 1 КГц. На 10КГц, ясное дело, все еще хуже оказалось.... (3.6%) Может быть это все-таки результат того, что изменения тока составляют около 20% от максимального значения, а без ОС выправлять нелинейность транзистора просто нечем (несмотря на Q1 и прочее)? Откуда такое расхождение с вашими результатами? ( из 1073): "дополнение - просимулировал оригинальную схему в точности, получил следующие значения гармоник для 2В эфф на выходе (привожу только составляющие выше -135 дБ): 1 кГц: -95, -109, -131 дБ " У меня гармоники ниже -68Дб вообще не опускаются. Слишком большое расхождение. |
|
|
|
|
|
29-04-2006 04:01:46
2 Mad Optic (1097)
Мне тоже непонятно. Особенно это:
Откуда там могут быть такого рода искажения, совершенно неясно. Как легко показать, в такой схеме ряд гармоник должен быть спадающим... и наибольшая гармоника в несимметричной схеме должна быть вторая. За счёт компенсации искажений именно вторая гармоника может быть несколько уменьшена. Что-то не так у Вас с этой симуляцией . Тем более, что я эту схему не только симулировал, но и построил в своё время, и искажения и видел и измерял, получив на 1 кГц при 2В на выходе (0дБ)после РСМ-69 КНИ+шум порядка 0,005-0,007% .
Опять-таки, подумайте внимательно, можно ли в простой схеме вроде этой получить такую картину искажений, как в Вашей симуляции? По сути здесь участвует в основном нелинейность h21э от тока, но даже если он меняется на 5% при изменении тока на 20% (для малоподходящего в эту схему транзистора), то результирующее влияние на ток коллектора будет в h21э раз меньше, то есть для ВС550С раз этак в 400-500, или всего 0,01% . Я пробовал подставлять в симуляцию транзисторы с низким и нелинейным h21э в области рабочих токов, и получал искажения до 0,2-0,3%. Но это надо было очень постараться... . Алексей |
|||||||
|
|
|
||||||
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей