Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Доработка Pioneer АХ3/5/10

совсем ушел

Пользователь

Сообщений: 3988

mcggor

#961

18-04-2006 19:57:11

На 911

Цитата
Хуже ли изначально TLC072 чем AD OP275? Можно ли заменить TLC072 на AD OP275?

Конечно, хуже. Вот спектр искажений 072 http://bono-www.ss.titech.ac.jp/%7Ehajime/uec/distortion/opa/072_f.gif - полный "яд для звука", как и говорит народ. Видно, что гармоники высоких порядков по уровню почти равны гармоникам низких, и общий суммарный уровень порядка -90dB, то есть высокий.
ОР275, хоть на него и нет такого графа, выбран для использования в карточках Lynx Two, L22 и в I/V после PCM1792 в Ямахе Z9, то есть несопоставим ... да даже замена на бюджетный 4580 с вот таким спектром http://bono-www.ss.titech.ac.jp/%7Ehajime/uec/distortion/opa/4580_f.gif изменит звук существенно в лучшую сторону, помимо того, что общий уровень искажений ТОЛЬКО ПОСЛЕ ОПЕРАЦИОННИКА будет на 18 dB!!! (в 6 раз) же, не говоря уже об ОР275 ...

Менять можно смело, Мэд говорит о своем закорачивании емкостей ... а там должно быть их достаточно, в оригинальнй схеме.

[small]Отредактировано: 18-04-2006, 20:12[/small]

Jon Trivolta

Пользователь

Сообщений: 10

trijon

#962

18-04-2006 20:05:47

"да даже замена на бюджетный 4580 с вот таким спектром "
-так не надо шутить,а што изменит это точно .
Но человек хочет музыку слушать а не операционные
усилители.
Даже ne5532 с грязным питанием ничино не даст
кроме головной боли .Я заметил што более продвинутые
чипы типа ОПА или АД не так чувствительны к питанию.
Скажем так OPA2134 с хер.овым питанием это как
NE5532 с хорошим блоком питания.(близко)

удачи

совсем ушел

Пользователь

Сообщений: 3988

mcggor

#963

18-04-2006 20:15:22

На 970

Цитата
так не надо шутить,а што изменит это точно

Почему шутить? 4580 кстати применяется повсеместно в профессиональнй аппаратуре, очень распространен. Конечно, он не твикерский операционник и есть намного лучше.
Насчет питания - согласен. А вот насчет 5532 - не согласен, слабенький ОУ для звука. Хоть и спектр вроде неплохой http://bono-www.ss.titech.ac.jp/%7Ehajime/uec/distortion/opa/5532_f.gif но это по отношению к 072 или там даже 4580, а вот настоящему аудиофльскому ОУ типа AD797 (только в правильном применении, что очень важно конкретно для этого операционника http://bono-www.ss.titech.ac.jp/%7Ehajime/uec/distortion/opa/AD797_f.gif), он "сливает" по полной. Или тому же OPA627 ... да и 637 в опять-таки правильном применении.
Где-то у меня были сравнительные спектры 5532 и 627 в той же схеме с РСМ1704, так там спектр 5532 был значительно сильнее замусорен ВЧ грязью, чем с 627. Оно и понятно, конечно. Кстати, это (ВЧ грязь) относится не только к искажениям операционника, но к его быстродействию. На этот счет есть замечательная статья http://www.essex.ac.uk/ese/research/audio_lab/malcolmspubdocs/C111%20Current%20steering%20transimpedance%20amplifier.pdf

Jon Trivolta

Пользователь

Сообщений: 10

trijon

#964

18-04-2006 20:38:21

А не надо Ne5532 в CD-Player ставить , так в буфер
для Конца потянет ес-но 3-4 транзистора в стабилизатор
штоб не шуршал..
Я из своего CD 4580 выкинул JRC есть JRC, может комуто они и щастье! *помоему в Behringer везде натыканы.

Mad Optic

Пользователь

Сообщений: 1201

klokio

#965

18-04-2006 23:14:04

Всем заинтересованным.

Емкости С681 и С682 в блоке DSP УБИРАЕМ и закорачиваем.
Особенно рекомендую эту процедуру тем, у кого на выходе м/с IC681 напряжение после удаления С607 и С608 составляет от 0 до -6.5 мВ. В этом случае в зависимости от режима и включенного входа напряжение на емкостях будет меняться по знаку. Т.е. приходится выбирать из двух зол меньшее - или работа с обратными напряжениями, или ток порядка 100 нА через ключ. Рекомендую удалить емкость.

Для нелюбителей щелчков эту процедуру не рекомендую проводить при напряжении на выходе м/с IC681 выше плюс 5 мВ и ниже минус 18 мВ при замере относительно земли в DSP.

Итого - 51 удаленная емкость!

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! Удаление емкостей 681 и 682 не рекомендуется проводить при напряжении на выходе м/с 681 более плюс 18 мВ и менее минус 30 мВ.

[small]Отредактировано: 19-04-2006, 08:15[/small]

[small]Отредактировано: 19-04-2006, 11:50[/small]

Jony Joihg Пользователь Сообщений: 3	joijon #966 18-04-2006 23:26:50 "Итого - 51 удаленная емкость!" -ого! паяете ?

Alex Nikitin

Пользователь

Сообщений: 3472

alex_nikitin

#967

18-04-2006 23:54:00

2 Gordon McGregor (969)

Цитата

Хуже ли изначально TLC072 чем AD OP275? Можно ли заменить TLC072 на AD OP275?
Конечно, хуже. Вот спектр искажений 072 http://bono-www.ss.titech.ac.jp/%7Ehajime/uec/distortion/opa/072_f.gif - полный "яд для звука", как и говорит народ. Видно, что гармоники высоких порядков по уровню почти равны гармоникам низких, и общий суммарный уровень порядка -90dB, то есть высокий.

Строго говоря, TL072 и TLC072 - два совершенно разных операционника

.

Первый - это стандартный ОУ с JFET входом:

http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/tl072.pdf

Второй - значительно более поздняя разработка с CMOS входом и ограниченным до +/-8 В напряжением питания:

http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/tlc072.pdf

По описанию искажения и шум у второго значительно ниже.

Алексей

Sergey Makarov Пользователь Сообщений: 251	makser6 #968 19-04-2006 02:31:10 На 973 Yes!!! Меньше емкостей - меньше проблем!

совсем ушел

Пользователь

Сообщений: 3988

mcggor

#969

19-04-2006 04:38:07

На 975

Цитата
Строго говоря, TL072 и TLC072 - два совершенно разных операционника

Вы правы, Алекс, спасибо за поправку. Надо признать, что вы значительно внимательнее меня. Не совсем понятно, зачем нужна такая почти одинаковая маркировка разных ОУ, но факт - налицо. Конечно, я имел в виду TL072 ...

bad Angel

Пользователь

Сообщений: 6779

abodunoff

#970

19-04-2006 09:58:55

Цитата
Менять можно смело

Алекс! Благодарю!