Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Доработка Pioneer АХ3/5/10

Mad Optic

Пользователь

Сообщений: 1201

klokio

#981

19-04-2006 15:37:35

на 988

"И вообще, станет ли от такого подключения, (если оно возможно), работать MCACC, станет ли хуже звук и т.д? "

- Такое подключение возможно. МСАСС работать будет, только после этого нельзя крутить ручки на внешнем усилителе. Хуже или лучше будет зависит от того, что повесишь в качестве внешнего УМ.
"...Я так понимаю, что для тылов, наверное, можно было бы и встроенным в АХ3 усилом обойтись, чем ставить на тылы крутой транзисторник за штуку... Стоит экономить?"

- Так основной вопрос - что снаружи в качестве УМ? Надо будет еще найти усил, который переиграет встроенный ;-) - не всякий даже за штуку это сможет. А вешать наикрутейший УМ (SE-A3mkII, к примеру) на АХ3 не стоит, по-моему...Получается, что "обвес" АХ3 внешними усилами - пустая трата денег, т.к. его собственный очень даже соответствует уровню преда.

Пользователь

Сообщений: 45

narayan1

#982

19-04-2006 16:06:49

Mad Optic

Цитата
Возьму твои 50 шт. Сообщи "на мыло" (alexklсобакаmailru) соображения как оплатить/доставить. Cамый простой вариант - будешь в Москве свяжемся. Особо у меня "не горит" - есть пока небольшой резерв Подходит?

Проверьте почту, я вам написал.

bad Angel Пользователь Сообщений: 6779	abodunoff #983 19-04-2006 16:09:26 на 986. Влад, напиши что сделал с пио656 в ходе твика пжста!

Владислав Жданов Пользователь Сообщений: 426	zhdanov #984 19-04-2006 16:24:03 на 991 Я в 13:17 написал. http://dom.hi-fi.ru/forum/6/47490/3

bad Angel

Пользователь

Сообщений: 6779

abodunoff

#985

19-04-2006 17:24:02

Цитата
Я в 13:17 написал. http://dom.hi-fi.ru/forum/6/47490/3

ок!

совсем ушел

Пользователь

Сообщений: 3988

mcggor

#986

19-04-2006 19:40:02

На 984

Цитата
могу лишь сразу сказать "крамолу" - на твикнутом ДВД пио ДВД-А (96/24) звучит лучше чем на твикнутом СД СДДА (44/16) - с одним и темже муз.материале...

Что значит один и тот же материал, на DVD-A была запись оригинальная же апсэмплированная из 16/44100?
На 986

Цитата
Сравнивали Металлику на ДВД-А 96/24 и СД-аудио одновременно на двух источниках запускали одну и туже компазицию, на лету переключали.

То есть все-таки исходники разные.

Цитата
Причем как источник для проигрывания сд дисков Пионер DV656 проигрывал Пионер PD-S505( цап на AD1865 от AlexP).

То есть разница в качестве записи 24/96 настолько перекрывает разницу в качестве звучания аппаратов, что все равно звучит лучше на заведомо худшем аппарате? Дак я эту разницу в качестве источников уже давно определил, на том же тракте и с теми же дисками (только разные дорожки - SACD и CD).
Хотя лишний раз убедиться в этом неплохо.

А теперь попробуйте объяснить ваш результат теоретически, учитывая утверждения скептиков по поводу форматов высокого разрешения, что:

1. Мы не слышим частоты выше 16-18 кГц в зависимости от состояния слуха. На обеих фонограммах они присутствуют.

2. Отношения сигнал/шум -96dB вполне достаточно для качественного воспроизведения звука, тем более что это происходит в зашумленной комнате и на оборудовании, которое вряд ли имеет само по себе соотношение сигнал/ шум лучше -100dB.

3. ЦАП AD1865 считается "супер-пупер", в то время как примененный в 656 РСМ1738 - так себе, середнячок, к тому же дельта-сигма, хоть и "advanced segment".

4. Операционники AD8066 - не самые лучшие для модификации, хотя и неплохие.

5. Проигрывали в стерео, а самый-то кайф от 24/96 - мультиканал.

совсем ушел

Пользователь

Сообщений: 3988

mcggor

#987

19-04-2006 20:18:36

На 980

Цитата

Менять TLC072 на OPA275 нужно с осторожностью - у 275-го минимально допустимое напряжение питания значительно выше: +/- 4,5 В (однополярные 9 В) , и при таком питании диапазон синфазного напряжения на входе и размах напряжения на выходе уже практически никакой. TLC072 может работать уже от +/- 2,25В (однополярные 4,5 В) с приличным размахом на выходе. Поэтому стоит сначала измерить напряжения питания на TLC072, и скорее всего OPA275 на его месте работать или просто не будет, или даже если и будет (скажем, напряжение питания +/- 5В) , то плохо. Не говоря уже о том, что входные токи у OPA275 раз в 100000 больше, и, в зависимости от конкретной схемы. это тоже может оказаться существенным.

Еще раз повторюсь - менять можно смело. Речь шла вот о чем, а не вообще об операционниках

Цитата
скажите хоть тогда: собрался BB TLC072 махнуть на AD OP275 (усилитель для наушников на звук.карте)

В компе на звуковую карту подается +/-12 вольт, в нашем случае по всей вероятности для TLC072 используется однополярное питание +12 вольт. Ни о каких +/-5 вольт там речи нет, не забывайте что +5 вольт в компе это цифровое питание, довольно "грязное". То есть вопрос о питании сразу снимается.
В отношении входного тока тоже вопрос не стоит, поскольку его типовое значение 100 nA все еще существенно ниже выходных возможностей по току практически любого ЦАПа, а уж тем более бюджетного в звуковухе, расчитанного на работу с любыми самыми примитивными операционниками.

Конечно, возможно и исключение, если разработчики использовали +5 вольт питание и только для всей звуковухи, и только в этом случае Алекс прав, но тогда не понятно, как работает 4580 с его стандартным питанием +/-12V. Еще чисто теоретический вариант - 4580 с его питанием (+/-12V), а TLC072 с +5V, но это уж совсем из области фантастики, если на плату приходит +/-12V, то какой смысл использовать грязное цифровое +5 В питание для звукового операционника?

Alex Nikitin

Пользователь

Сообщений: 3472

alex_nikitin

#988

19-04-2006 20:50:21

На 995:

Цитата
Еще раз повторюсь - менять можно смело. Речь шла вот о чем, а не вообще об операционниках

Цитата
В компе на звуковую карту подается +/-12 вольт, в нашем случае по всей вероятности для TLC072 используется однополярное питание +12 вольт.

Однополярные 12В - уже несколько маловато для OPA275

Цитата
тогда не понятно, как работает 4580 с его стандартным питанием +/-12V

В описании на 4580

http://www.njr.co.jp/pdf/ae/ae04056.pdf

написано:

Operating Voltage ( ±2V~±18V )

Короче говоря, напряжения питания надо бы измерить, а не гадать на кофейной гуще и на основании этого давать категорические советы

.

Я написал в эту ветку только потому, что подобная замена с большой вероятностью была бы некорректна, а советы на этот счёт были несколько торопливые.

За сим откланиваюсь и оставляю всех читающих в руках местных экспертов

.

Алексей

Mad Optic Пользователь Сообщений: 1201	klokio #989 19-04-2006 21:29:10 на 990 Narayan, Ничего не получил. Адрес - alexklсобакаmail.ru Попробуй еще раз.

Владислав Жданов Пользователь Сообщений: 426	zhdanov #990 19-04-2006 21:48:11 на 994 >А теперь попробуйте объяснить ваш результат теоретически, учитывая утверждения скептиков по поводу форматов высокого разрешения например дельта-сигма модуляторы лучше работают с повышением частоты. >РСМ1738 - так себе, середнячок, к тому же дельта-сигма среди дельта-сигм PCM1738 вовсе не серяднячок. лучше него наверно AD1955 и pcm1792 и все. >Проигрывали в стерео, а самый-то кайф от 24/96 - мультиканал для устранения шумов и пр. отвлекающих моментов сравнение делали на наушниках.