Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 3 4 5 ... 9 След.

Твик Vincent SV-233, даст ли искомый результат замена конденсаторов в УМ?

 
 
Дано. Стереоусилок Vincent SV-233. тракт весь балансный, в каждом канале 2  2х тактных усилителя мощности включенные в противофазе. В кажом усилке по 2 пары 15ти амперных биполярных транзисторов, итого 8 в канале. Трансформатор 1штука, тороид 750ВА. На каждый канал УМ своя отдельная обмотка и отдельный выпрямитель с 2мя электролитами по 50В 10000мкФ Рубикон (не блек гейт) зашунтированных пленкой вима на 1мкф. Второй канал УМ соответственно такойже. Заявлена выходная мощность 200ватт на канал на 8 ом и еще больше на 4 ома. Напряжение питания оконечников +-40В. Мне кажется что емкости для такой схемотехники, маловаты. - Т.к. в моем мириаде небалансном с мощностью 120вт на 8 ом в сумме таже емкость, только набранная не 4мя по 10000, а 8ю по 4700микрофарадами. Количество баса сейчас устраивает, но хотелось бы поднять его артикулированность. Как думаете замена кондеров на больший номинал и на более высокое качество (с меньшим паразитным индуктивным и омическим сопротивлением) может дать заметное улучшение?. Если да, то какие модели кондеров каких производителей и каких номиналов посоветуете?
 
 
http://ru.farnell.com/united-chemi-con/esmh500vnn223ma63t/capacitor-alum-elec-22000uf-50v/dp/1363659
вот про такие например что думаете?
 
 
Конечно даст. И заметно.
Хорошие кондеры:
http://www.epcos.com/inf/20/30/db/aec_2011/B41456__B41458.pdf

Поставьте по 100 тыщ. на плечо. А вообще, чем больше, тем лучше :)
Изменено: Владимир Яковенко - 25-09-2012 17:03:44
 
 
Поставьте по 100 тыщ. на плечо. А вообще, чем больше, тем лучше  [/QUOTE]

это стеб? даже если нет то усилок большой, но столько пустого места там нет :)
 
 
Ясный хер, что нету. Выносите за заднюю стенку. Ну либо заполняйте мелкими все внутреннее пространство.  Но лучше вынести. Использовать нужно толстый провод сечением от 4 мм.кв. чтобы его сопротивление было минимальным.
Тут еще хорошие кондеры:
http://www.vishay.com/capacitors/capacitance-1mf-greater/volt-51-100/
 
 
Чето я не готов к такому экстриму, я думал в 2 раза увеличить уже достаточно, при условии что у новых кондеров будут ниже паразитные сопротивления, да и недешево это - качественные конденсаторы такой емкости закупить, да и за транс с мостами - страшно - какойже бросок тока получится при их заряде?, тем более если они будут качественные, с низким внутренним сопротивлением, а ставить в цепь заряда токоограничивающий резистор - движение в обратную сторону, снижающее скорость заряда - разряда, получается своей начальной задаче противодействие.

Еще вопрос. Родные кондеры впаяны между корпусом и плюсом и корпусом и минусом, дальше это подается на мощные транзисторы выходных каскадов по шине, но через предохранители, там проволочки тонкие, на них тоже падение напряжение какоето происходит - можно ли кондеры впаять между землей и шинами уже после предохранителей - это безопасно при аварийном случае, когда перегорит например один из них на плюсовой или минусовой шине? если безопасно, зачем в оригинале кондеры впаяны до предохранителей?
или это сделано чтоб во время включения и заряда конденсаторов предохранители не горели? но в природе есть вроде предохранители с разным временем срабатывания?, можно наверное было поставить медленные?
 
 
Во первых при тех напряжениях что вы указали, те мощности что они заявляют завышены как минимум вдвое.
Во вторых основные проблемы этого аппарата не в кондёрах по питанию, а в общем конструктиве и схемотехнике.
В третьих не стоит совать кондёры после предохранителей по питанию - есть шанс что они сгорят при включении. Даже медленные всё равно со сременем будут дохнуть.
Ну а насчёт банок - если там дейтсвительно +/-40в, то туда вполне встанут банки на 22000мкф*50в, можно какой нибудь джамикон типа вот такого - http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=57559&group=10605 - он будет не хуже того что там уже стоит, а БП станет чуть получше.
Если хочется банки получше то можно вот это поставить - http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=889400921&group=10605
А для скорострельности попробовать зашунтировать их низкоимпедансными  панасониками - http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=744926298&group=10605
Может это всё хоть как то поможет.
А бездумно наращивать ёмкости по стопицот тыщ микрофарад в плечё - не стоит, ничем хорошим это не закончится.
Изменено: Alexander - 25-09-2012 18:33:19
 
 
При этих питающих напряжениях мощности не завышены, я написал в первом посте что усилитель балансный, каждый канал состоит из 2х стандартных двухтактных усилителей мощности включенных в противофазе. В первом приближении это тоже самое что включить 2 усилителя мостом - при томже сопротивлении нагрузки выходная мощность растет вчетверо. Только здесь сигнал уже в баланском виде приходит с преда, без фазоинвертирующего каскада в одном из усилителей как при подключении мостом. При этом максимальное напряжение в нагрузке может быть равно уже не напряжению одного плеча, а напряжению 2х плеч. т.е до 80 вольт, ток соответственно тоже растет вдвое, максимальная теоретическая мощность такого усилка может быть до 1100 ватт на канал в синусе на 4х омной нагрузке, реальная конечно в несколько раз ниже.

вы уверены что панасоники по ссылке (там почемуто еще русская маркировка - не понял это всетаки панасы или отечественные?) по качеству не хуже рубиконов? джамиконы то насколько я знаю точно хуже.

может просто зашунтировать родные рубиконы панасониками по последней ссылке да и хватит с него?

а как считаете дорогие нишиконы, елна, чемиконы ничем не лучше панасов по вашей ссылке? напрасная переплата? или они всетаки более скорострельные/низкоимпедансные
такие например: http://www.ebay.com/itm/2-X-NICHICON-KG-GOLD-TUNE-15000uF-63VDC-CAPACITOR-/380167042943?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5883b8b77f
Изменено: Юрий Аверьянов - 25-09-2012 19:00:58
 
 
Повышать емкость в блоке питания до каких-то запредельных величин , это просто самообман .) Ничего там повышение не даст . Замена на более качественные может помочь . Артикуляция на низких зависит от схемного решения усилителя и качества комплектации , а не от величины емкости в бп . Если фона нет , то емкости достаточно , а просадки можно посмотреть осциллографом .) Вы же не слушаете музыку на полной мощности . От качества емкостей зависит общая прозрачность звука , а не артикуляция на отдельном участке звукового диапазона . Замена емкостей по ходу сигнала и в оос , иногда дает больший результат , чем тупое увеличение емкостей в бп . Мост , опять таки , сильно влияет на качество звука . Почему , вы , думаете , что именно у усилителя плохая артикуляция на нч ?
Изменено: Михаил Ефимов - 25-09-2012 19:31:34
 
 
Цитата
Alexander  пишет:
А бездумно наращивать ёмкости по стопицот тыщ микрофарад в плечё - не стоит, ничем хорошим это не закончится.
Это точно,но влияние б\п( мощность тр-ра,диодов и конденсаторов в фильтре) сказывается в первую очередь при низкоомной нагрузке,где требуются большие токи и малые потери.
Конденсаторы в фильтр можно поставить 22000мкФ - без проблем.
Перед установкой желательно проверить параметры выпрямительного моста(нужен запас по току) и ,если есть возможность,поменять на другой более мощный.
Также следует поставить предохранители большего номинала.

Цитата
Михаил Ефимов пишет:
. Артикуляция на низких зависит от схемного решения усилителя и качества комплектации , а не от величины емкости в бп . Если фона нет , то емкости достаточно , а просадки можно посмотреть осциллографом .) Вы же не слушаете музыку на полной мощности . От качества емкостей зависит общая прозрачность звука , а не артикуляция
Ефимов,не надо свои выводы возводить в ранг аксиомы.
Всё что вы сказали соответствует только вашей действительности.
На самом деле,Б\П, в первую очередь,оказывает влияние на энергию воспроизведения в низкочастотной области спектра сигналов,где большие плотности токов.
А энергия будет складываться:трансформатор+конденсаторы-потери на мосту и тр-рах вых каскада.
Объяснять вам каждый раз физику процессов,впредь, не имею желания,так как через некоторое время вы всё забываете и надо повторять по новой.
P.S.Не путайте людей,они этого не заслужили. :)
Изменено: Владимир Леонов - 25-09-2012 21:36:22
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 9 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2025 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)