Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

усилитель в классе А

петя иваноф Пользователь Сообщений: 30	петя иваноф #41 11-02-2007 01:25:50 кто нибудь может что то сказать об усилителях-Orelle CA100, Talk Electronics Saxon A700- может кто всетаки их слушал? и какой усь лучше будет играть асидджаз и электронику Thule Audio IA100 или Exposure 2010 si ?

Александр Бар. Пользователь Сообщений: 1565	Александр Бар. #42 11-02-2007 15:21:19 На 39 Присоединяюсь.

Eug23 Bur

Пользователь

Сообщений: 555

Eug23 Bur

#43

11-02-2007 21:05:18

Цитата
кто нибудь может что то сказать об усилителях-Orelle CA100, Talk Electronics Saxon A700- может кто всетаки их слушал? и какой усь лучше будет играть асидджаз и электронику Thule Audio IA100 или Exposure 2010 si ?

Петя, у меня был усилитель, орель са 100, так и назывался примерно выпуск 98 года честно отработал свое, звук неплох, я его выбрал в сравнении с "бит 100 денсен". талк электроникс не слышал поэтому определенного ниче сказать не могу. Тюль 100 - не слышал, но скорее всего это более серьезная модель тюля 60 (60 ватт)- его послушал у себя дома, ниче особенного, но 100 скорее всего 100 ваттный вариант и он наверняка поинтереснее экспоужа 2010, его конкурент предполагаю, что экспоуж 3010.

Владимир Сахно

Пользователь

Сообщений: 270

Владимир Сахно

#44

12-02-2007 00:16:42

Если использовать класс АВ без ООС ,то коэф. гармоник возрастает ДО 5% и чтобы уменьшить их на порядок используют класс А. Применение класса А с ООС выигрыша в качестве звука практически не дает.

Владимир Леонов

Пользователь

Сообщений: 25437

Владимир Леонов

#45

12-02-2007 10:14:41

Всем привет.Ребятки настоящий кл А, по определению- рабочая точка в середине линейной части рабочей характеристики и реально это однотактник(ламповый или транзисторный).В двухтактных усилителях с большим током покоя это определение-большая "натяжка"т. к. не соответствует определению.Выгоды и потери в этом случае известны и остаётся только Вам определить:"Что для Вас первостепенно".На 43.В кл АВ без ООС работать практически невозможно т. к.получить идентичность" плеч"задача реально очень сложная.Максимально минимизировать её-реально(что и делается на практике).Применение ООС в кл А повышает устойчивость работы усилителя в первую очередь.

Александр Бар. Пользователь Сообщений: 1565	Александр Бар. #46 12-02-2007 12:53:38 На 44 Во-во.И добавить нечего.

Костя Мусатов

Пользователь

Сообщений: 5125

Костя Мусатов

#47

12-02-2007 13:17:40

Цитата
Ребятки настоящий кл А, по определению- рабочая точка в середине линейной части рабочей характеристики и реально это однотактник(ламповый или транзисторный).

С какой стати это однотактник. Это может быть и двухтаткних с таким же успехом. По-сути двухтаткный усилитель в классе А - это два однотактных, соедененных противофазно, что позволяет вычесть постоянную составлющую тока.

Цитата
В двухтактных усилителях с большим током покоя это определение-большая "натяжка"т. к. не соответствует определению.

Наоборот. Работа двух встречных каскадов в классе А позволяет вычесть доминирующую вторую гармонику. При реализации усилителей в классе АВ с глубоким А, часто ни чего не выигрывают, поскольку сопряжение встречных передаточных функций транзисторов наиболее гладко, обычно, происходит на небольших токах, от 50 до 400 мА.

Цитата
На 43.В кл АВ без ООС работать практически невозможно т. к.получить идентичность" плеч"задача реально очень сложная

На самом деле, не все так плохо. Есть много удачных реализаций повторителей в классе АВ с низкими искажениями. Их нередко используют в гибридных усилителях. У меня есть один такой, при начальном токе 300мА, дает 120 Вт на 6 Ом с 0.1% искажений. Работает без ОООС.

Цитата
Применение ООС в кл А повышает устойчивость работы усилителя в первую очередь.

Если имеется в виду ОООС (общая), то она обычно ухудшает устойчивость. :-)

www.musatoff.com www.lampovik.ru www.musatoffCV.narod.ru

Александр Бар.

Пользователь

Сообщений: 1565

Александр Бар.

#48

12-02-2007 15:54:04

На 46
В п.38 вы утверждаете:"Обратной связи как конкретного явления в природе не существует. "
Не могли бы вы пояснить,как несуществующее явление "Если имеется в виду ОООС (общая), то она обычно ухудшает устойчивость." - (цитата вас-же из п.46) - всё-же существует?
Удобная позиция - то существует,то не существует.
И ещё: почему вы называете свой усилитель - усилителем без ООС,а не усилителем без "некоторых разновидностей взаимодействий" (цитата из п.38) или без "конкретного явления в природе" - оттуда-же?
А вот это(п.46):"Если имеется в виду ОООС (общая), то она обычно ухудшает устойчивость." - вообще новое слово в радиотехнике.
Может, имелась в виду отрицательная связь,так сказать,переходящая в положительную? Или неумело расчитанная обратная связь?
А может,всё проще: прилично звучащий усилитель,заявленный как усилитель без
ООС,можно продать дороже,чем усилитель с ООС?
Вот и приходится разработчику вертеться со странными,противоречивыми определениями ну и т.д. - вся переписка на виду, желающие могут ознакомиться...

Владимир Леонов Пользователь Сообщений: 25437	Владимир Леонов #49 12-02-2007 16:48:56 На 46.Читайте популярную литературу сначала. а потом только специальную.Если наоборот, то получится бред робота с планеты "Шелезяка".

Костя Мусатов

Пользователь

Сообщений: 5125

Костя Мусатов

#50

12-02-2007 17:26:17

Цитата

В п.38 вы утверждаете:"Обратной связи как конкретного явления в природе не существует. "
Не могли бы вы пояснить,как несуществующее явление "Если имеется в виду ОООС (общая), то она обычно ухудшает устойчивость." - (цитата вас-же из п.46) - всё-же существует?

Возьмите шар в руку - все устойчиво. Положите его на жесткую плоскость и перенесите - не устойчиво. ООС не привлекаем, а устойчивости нет. При описании работы электронных схем очень удобно привлекать матаппарат ТАР. Что я и делаю, пользуясь термином ООС. (термином, описывающим структурную схему, а не явлением).

Цитата
И ещё: почему вы называете свой усилитель - усилителем без ООС,а не усилителем без "некоторых разновидностей взаимодействий" (цитата из п.38) или без "конкретного явления в природе" - оттуда-же?

По той же причине. Что бы не писать столь длинную и малопонятную фразу, я пишу, что нет ООС. А мог бы написать, что в усилителе не используется ни в какой мере подача части выходного сигнала обратно на усилительные элементы, по крайней мере с уровнями, достаточными для изменения функционирования усилителя. Почему вас термин обратной связи смущает, а число 4 нет. Ведь числа 4 так же нет в природе, есть 4 яблока, может быть 4 метра, а просто 4 не существует, это не конкретно.

Цитата

А вот это(п.46):"Если имеется в виду ОООС (общая), то она обычно ухудшает устойчивость." - вообще новое слово в радиотехнике.
Может, имелась в виду отрицательная связь,так сказать,переходящая в положительную? Или неумело расчитанная обратная связь?

Понятие устойчивости в усилителях обычно связывается с поведением на высоких частотах, где появляется фазовый сдвиг и ООС действительно может превратиться в ПОС. Однако ее так не называют, поскольку в рабочем диапазоне частот это ООС. И говорится именно об устойчивочти усилителей, охваченных цепью ООС. При желании, вывести из сосотояния устойчивости можно практически все усилители с ОООС, надо достоточно большой конденсатор подключить к выходу.

Цитата
А может,всё проще: прилично звучащий усилитель,заявленный как усилитель без ООС,можно продать дороже,чем усилитель с ООС?

Большинство потребителей не морочат себе голову ООС, а доверяют своим ушам :-)