Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Система, играющая тихо

Гость	O"Pain Painmailer #81 24-09-2008 20:01:13 79 Короче, нет в этом смысла. Если пользуетесь тонкомпенсацией, попробуйте с месяц ею не о пользоваться - потом желания её включать уже не будет.

Алексей ZAV

Пользователь

Сообщений: 3495

Алексей ZAV

#82

24-09-2008 20:29:53

На 0
На малой громкости(да и на большой,тем более) слушаются очень хорошо "прозрачные" тракты. Это тракты без электролитов, по проходу сигнала, и никаких сопротивлений, кроме чиповых, недолжно быть...И что бы, было качественное питание всех элементов схемы(от лазера до динамика).Соблюдение таких простых условий, дают отличный звук на любой громкости. Такие тракты не обязательно стоют сотни тыс.

vasya404 vasya404 Пользователь Сообщений: 288	vasya404 vasya404 #83 24-09-2008 22:48:30 ...и главное - качественное питание светодиода индикатора сети...

Алексей ZAV Пользователь Сообщений: 3495	Алексей ZAV #84 29-09-2008 13:17:50 Если для вас это главное, то да... и его то-же....

Вадим Шлемский

Модератор

Сообщений: 10852

Вадим Шлемский

#85

29-09-2008 15:54:43

Цитата
кроме чиповых

Это что за хрень?

Гость	O"Pain Painmailer #86 29-09-2008 17:24:49 84 Видимо, от слова cheap - дешево

Вадим Шлемский Модератор Сообщений: 10852	Вадим Шлемский #87 29-09-2008 20:59:16 2-85: Это понятно... Интересует версия автора.

Евтихий Онучин

Пользователь

Сообщений: 2733

Евтихий Онучин

#88

30-09-2008 02:29:44

81.

Цитата
слушаются очень хорошо "прозрачные" тракты. Это тракты без электролитов, по проходу сигнала, и никаких сопротивлений, кроме чиповых, не должно быть...

Ну ясно, именно такие. ПЕРЕД КОТОРЫМИ:
Звук, превратившись в микрофоне в электросигнал, прошел через микрофонные усилители (а для источников малых уровней - и через микрофонный трансформатор), проведен до записи через линейные усилители, пульты с их регуляторами стереопанорамы, фазовращателями и регуляторами баланса, фильтрами (НЧ, ВЧ, "присутствия", "речевыми" и т.п.), эквалайзерами, десятки элементов АЦП и ЦАП, затем (в магнитофонах) электромагнитные преобразования в головах магнитофонов, электрические контуры коррекции АЧХ в усилителях записи, контуры коррекции гистерезиса лент подмешиванием чужеродного сигнала - ВЧ подмагничивания, затем контуры коррекции АЧХ в усилителях воспроизведения электрическими контурами, затем, в случае винила - через корректоры-формирователи электрическими контурами стандартной характеристики записи для рекордера, преобразование электрического сигнала в канавку электромеханическим преобразователем - рекордером, далее - через обратное механическое преобразование иглой и кантиливером магнита формы канавки в модуляцию магнитного поля, а им - электрического сигнала в ММ, или генерирования электрического сигнала механической модуляцией иглой и кантиливером катушки в МС (далее в МС – плюс и через повышающий транс), обратную коррекцию АЧХ электрическими контурами по стандартной характеристике воспроизведения...
Там дальше – снова десятки элементов - АЦП и ЦАПы и контуры коррекции СД...
В сумме - сотни элементов, десятки контуров и преобразователей видов энергии…

Но зато ПОСЛЕ только что перечисленного, главное - «тракты без электролитов, по проходу сигнала, и никаких сопротивлений, кроме чиповых».

Евтихий Онучин

Пользователь

Сообщений: 2733

Евтихий Онучин

#89

30-09-2008 03:06:01

79.

Цитата
…Наверное, частотозависимой компрессией можно добиться большего...

Частотно-зависимая компрессия не как первая «половина» компандерного шумоподавителя, а как «самостоятельный» процесс обработки сигнала высококачественного звуковоспроизведения вообще бессмысленна, так как приводит только к искажению тонального баланса программы, тем более сильному, чем сильнее эта «частотная зависимость» от уровня входного сигнала. То есть приводит к странному эффекту, противоположному «мотиву» её внедрения…
В связи с чем непонятна противоречивость Ваших же тезисов:

Цитата
Частотозависимая компрессия… более деструктивна по своей сути...

а «добиться» ею можно большего, чем «менее деструктивными» методами…

Цитата
…Элементарная эквализация является наиболее мягким и, главное, универсальным способом добиться цели, о которой шла речь...

Она просто принципиально отлична от «частотно-зависимой компрессии». Но, к сожалению, в фактической непредсказуемости диаграммы уровней любой конкретной программы для прослушивания заложена невозможность обеспечения её какими-либо «программными», т.е. автоматическими или полуавтоматическими средствами. И только индивидуальной ручной установкой параметров направления (то есть с подъёмом или подавлением НЧ) и глубины ТК. Так как именно для неё (а не для принципиально абсурдной «частотно-зависимой компрессии»)

Цитата
…придётся настраивать тракт для каждого диска, а лучше - для каждого конкретного трека...

Совершенно верно, только для тонкомпенсации не «частотно-зависимой компрессией», неприменимой вообще.
Причём, во избежание путаницы с непредсказуемым возможным разбросом диаграмм уровней, я веду речь не об отдельных «дисках», «лентах», «передачах», а о программе (или звуковом материале), в которых диаграммы относительных уровней представления различных натуральных звучаний (там, где они вообще есть, а не, скажем, в случаях электроинструментов, вообще не имеющих «натурального» звучания, а звучащих только так, как их заставит звучать любой «звуковик») непредсказуемы.

Цитата
…Даже если применять… пресеты, то всё равно их выбор будет сложен и индивидуален...

Совершенно верно (только для тонкомпенсации не «частотно-зависимой компрессией»), причём настолько сложен, что пользование просто грамотно построенным тонкомпенсатором без пресетов будет намного проще.
========

Повторюсь (исключительно во избежание очередных потоков доводов типа «А мне вот этого не надо, значит - никому не надо!» и т.п.) – все эти выкладки имеют смысл ПРИ ЖЕЛАНИИ СЛУШАТЕЛЯ пользоваться тонкомпенсацией.

А иначе – всё снова и снова переходит в область «идейных» битв типа: «Мне вот чай предпочтительно пить с сахаром» - «Что? С сахаром?! Да чай, без электролитов и резисторов, можно и нужно пить только без сахара!..» И т.д. и т.п. ...

Гость	O"Pain Painmailer #90 30-09-2008 08:56:08 //все эти выкладки имеют смысл ПРИ ЖЕЛАНИИ СЛУШАТЕЛЯ пользоваться тонкомпенсацией. Называйте вещи своими именами - хочется цик-бума, крутите тембры. И не надо оправдывать это якобы тон-компенсацией. Ибо это явление маркетинговое.