Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 3 4 5 ... 71 След.

"каменный" Китай - первое знакомство...

 
 
Как я уже писал в одной из веток -озаботился недавно поиском интегральника для своей АС - Canton Ergo 1002
АС достаточно тяжелая - чтобы ее раскачать требуется усь с сильными "мускулами",а бюджет мой,к сожалению,ограничен прим 1000 американскими рублями.Брэндовый хороший усь за эти деньги-вещь практически нереальная,если это,конечно,не винтаж.С винтажом я веду себя осторожно - так как не являюсь"кулибиным"(а с этой техникой подобные навыки и знания все ж нужны),да и возят к нам,в основном откровенный хлам с немецких мусорок....
Усилитель же хочется приобрести по возможности универсальный-так как слушаю абсолютно разную музыку-от индастриала и хард-рока - до классики и джаза.  В усилителях прежде всего ценю ритмичность,упругий очерченный бас,высокую динамику,чистоту сибилянтов и ясность.Лампа мне противопоказана -так как электронная музыка имхо плохо на них звучит(а хочется,повторюсь,универсальности) Как вариант-рассматриваю ротелевский интегральник(в целом-мне он понравился,но есть в его звучании некоторая шероховатость)-но на моих АС я его еще не тестил.Посоветовали вот еще добрые люди Наим 5i -к сожалению, нет возможности его послушать(а мощи у него только 50 ватт-боюсь,может не хватить)Остается ,из доступного,еще - китайский новодел.Пишут о нем уже довольно давно-как восторженно -так и не очень -и у буржуев,так и у нас...Вобщем,решил сам послухать навскидку и сделать первые выводы.
Сегодня ездил к продавцу китайского хай-энда,у него есть комната для прослушки в частном доме и наличие нескольких моделей для сравнения.
Приехал.Первое-что сразу заметилось-комната не пригодна для прослушивания(большая ,с голыми стенами-после хлопка в ладоши-многократное эхо)
АС-полочные Клипши(модель не смотрел)-стоимостью около 1500 евро,провода (межблочные и акустические-Ксиндак) ПКД-ессно, китайский,с ламповыми выходными каскадами(кажись фирмы Опера,но от этх китайских названий у меня уже голова кругом))))
Первый усь,который мы распечатали- Cayin S-200 Внешний вид -у него-без вопросов-все сделано очень красиво,качественно и аккуратно Мощи заявлено-150 Ватт на канал на 8 Омах.Подключили...К сожалению ,звук,в отличии от внешнего вида-совсем не порадовал(даже с поправкой на помещение)Баса-явная нехватка,выпяченная вперед жесткая середина-в области ВЧ - срач....Я взял собой для теста три диска- джазовый женский вокал(Lizz Wright -"Dreaming wide awake" ),электронику (Depeche Mode ""Playing the Angel"и динамичный панк ( Green Day-"American Idiot")-диски,ессно,фирменные. Ни один из них не отыграл,как надо.Зато громкости-хватало выше крыши-на 10% уже уши закладывало))))Вобщем- "рак ушей"))),Каин пошел  в коробку.
Следующий экспонат- это парочка от Оперы-но модели точно не скажу-не запоминал.Маленький ламповый предварь- размером и по форме напоминающий блок сигарет и маленький интегральый мощник(размером всего с мой ДВД плейер Ямаха 2500-заявленная моща-100Вт на 8 Ом)))-все отделано ценными породами дерева,смотриться очень изящно.Стоит этот комплектик всего 700 долларов.К моему удивлению -заиграло все очень даже классно,громкости-также выше крыши(более 15% не выкрутить) Звук-динамичный,бас-плотный,очерченный.Комлект -этот-настоящий универсал.Единственное,что ему не хватило-это разрешения и ясности.Но для недорогой акустики-до 800-1000 долларов-это просто находка,раскачает-любую и звуком -не разочарует(правда мощник этот уже снят с производства)((((

Затем хозяин решил удивить меня ламповым кулибинским самопалом(обошелся он ему где то в 800 долларов) Сделан красиво-все стоит на деревянной подставке.Стали слушать.На малой громкости-вроде не беды,басы глубокие и сочные.Но вот стоило на джазе добавить чутка громкости-и бас на некоторых моментах стал просто "пердеть"....Хозяин смутился-и сказал ,что ламповый Каин за 1200 играет на порядок выше и не пердит(но стоит,к сожалению,дороже самопала))))-остается поверить ему на слово....В коробку его,короче....
Ну  и на последок-самое вкусное))) Пыхтя и отдуваясь,радушный хозяин приволок очередного монстра -  каменный интегральник Cadanz 88.На вид машина очень серьезная-килограмм под 30...Внешний вид -просто супер.На передней морде-два больших,подсвечиваемых неоном, стрелочых индикатора(усь напоминает немецкий "Рестек") Подсветка отключается,можно оставить только окошечко с цифровым индикатором уровня громкости. Ручки громкости-к сожалению,нет-только кнопки.Зато пульт-полный улет-деревянный)))...Задняя морда-полный порядок(только балансные входы-всего лишь косметические-и это болезнь многих китайских усей-будьте бдительны)Заявленная моща-80 Ватт на 8 Ом(в класе А - не знаю,так ли - но электросчетчик крутился,что дурной))))Слушаем.С первых же минут-челюсть отвисает-звук-невероятно КОМФОРТНЫЙ ,музыка просто обволакивает,тембра просто великолепны,сцена-трехмерна(!)И все это - с достаточной динамикой ! Ощущение-что слушаешь какой нибудь многокилобаксовый  американский или аглицкий усь,усталости от прослушки-никакой-наоборот-только желание слушать дальше. Со слов хозяина - этот усь переигрывает все слышанные им китайские интегральники (включая Ксиндак 6950)- и мне нет оснований ему не верить(он готов был этот Ксиндак продемонстрировать,но я уже торопился домой и отложил это на потом)
Но собственно ,я уже нашел,подходящий мне усь -осталось только погонять его на своей акустике-что и будет вскоре сделано(есть такая возможность-оставить залог и послушать дома)
Вывод-от Китая не стоит морщится,но пускать слюни на все подряд-тоже не стоит-все надо перебирать,прослушивать ,анализировать-и найти что нить подходящее можно.
Приглашаю всех слышавших "каменные" китайские интегральники-поделиться личным опытом и впечатлениями(а то все обсуждают китайские лампачи -а про камни - очень мало инфы)
Спасибо за внимание.
Разрешите ваше молчание - считать аплодисментами.
ទាំងអស់ល្អបំផុតសំរាប់កុមារ
 
 
Добрый день.

Руслан, поздравляю, конечно, но Вы пишите, что искали одно:

Цитата

В усилителях прежде всего ценю ритмичность,упругий очерченный бас,высокую динамику,чистоту сибилянтов и ясность

А получили несколько другое:

Цитата
звук-невероятно КОМФОРТНЫЙ ,музыка просто обволакивает,тембра просто великолепны,сцена-трехмерна(!)И все это - с достаточной динамикой !

Вы уверены, что ваши предпочтения так сильно изменились в течение одного прослушивания? :)))

Юрий.
 
 

Цитата
Разрешите ваше молчание - считать аплодисментами.
....ага:)
 
 
|Разрешите ваше молчание - считать аплодисментами.
Считай
Ты про этот писал?:
http://www.techhome.ru/catalog/audio/1BA0070B_2.htm
 
 
Доброе утро!(или день,но для меня утро-только проснулся после ночной работы)
Цитата
Вы уверены, что ваши предпочтения так сильно изменились в течение одного прослушивания? :)))
Нет,предпочтения остались-и все эти качества ,о которых я писал в первый раз(упругий бас,ритмичость,ясность)-в этом усе присутствуют.Но первое ,что я выделил - комфортность,трехмерность сцены-т.е.тут добавляются качества,присущие очень дорогоим  брэндовым аппаратам-и это есть хорошо,так как за 1000 долларов мы получаем звук дороже как минимум раза в три...в этом то и прелесть поиска китайской халявы)))))А драйва в нем-хватает- Green Day отыграл просто по взрывному))) Но -все равно,все буду брать позже под залог и тестировать на своей системе )))
Ты про этот писал?:
http://www.techhome.ru/catalog/audio/1BA0070B_2.htm


Да - это он)))
ទាំងអស់ល្អបំផុតសំរាប់កុមារ
 
 
|В классе А - не знаю
Да!Класс А!
http://cadanz.com/products_hifiamp6.htm
После прослушивания уся дома-чиркни в эту ветку про очучения...
 
 
Руслан,я тебе в личку письмецо бросил...
 
 
\http://www.techhome.ru/catalog/audio/1BA0070B_2.htm
Выходная мощность / на канал (8 Ом)
80 Вт
Коэффициент нелинейных искажений
< 0,05% (1 kHz/1W)
Отношение С/Ш
95 дБ

Ну разве только на высокочувствительных АС, где нить от 90Дб.
.. и подозрительно ненизкий КНИ для 1Вт на 1Кгц. И это в классе А!
Интересно, а какой КНИ на номинальной мощности во всём диапазоне?
Кстати, на офиц.сайте http://cadanz.com/products_hifiamp6.htm вообще тех.инфы нет.  
 
 

Цитата
Руслан,я тебе в личку письмецо бросил...
Обязательно все узнаю и отпишусь.
Цитата
Ну разве только на высокочувствительных АС, где нить от 90Дб.
Встретил сегоlня еще одного знакомого продавца-он себе такой же усь оставил-играет с Инфинити Каппа 600 без вопросов(вроде эта акустика не из легких)

Цитата
Кстати, на офиц.сайте http://cadanz.com/products_hifiamp6.htm вообще тех.инфы нет.
Инфу надо искать под другим названием - Junson /А вот какой обзор этого уся я нашел на сайте www.junson.com
H. Richard Weiner

The Jungson 88D ($1,500USD) looks terrific, sounds great, and costs a third of what you'd expect. This may be the best electrical value in hifi since the NAD 3020.

I. Cave Drawings

Chinese electronics do not come with the baggage of American and European gear. No long-winded papers on how the product has the only circuit that runs faster than light; no tedious inventories of exotic components; no lengthy reports of performance. There is no biography of the designer, who modestly admits that he invented the Internet while working as a concert pianist. The Chinese products arrive without a manual, quality control documentation, or letters telling the consumer how astute he is. The box contains an amp and a power cord: you figure how to put them together.

The audio critic writing about these products, therefore, doesn't waste his time or yours on a recitation of the product's innards ("cryo-treated perfect crystal goulash wire" and "rhodium-plated pure kryptonite transducer"). The situation is analogous to the art critics who analyzed the cave drawings of Western Europe: since the primitive images of men and animals were over 20,000 years old, it was impossible to write about the artists' influences, where they studied, or their early struggles and later successes. Writing about art instead of the artist led to the New Criticism, which swept a bunch of vacuity off the library shelves. If nothing else, the Chinese gear will get us to focus on the sound, instead of the story.

II. Beauty is only deep skin

The first thing you appreciate about the Jungson 88D is mass: about sixty pounds of it. The next thing, as you heave it onto your amp stand, is that it's a lot better looking than average. It's not flat black or champagne gold (for which I am grateful), and the front fascia plate sits about a quarter inch forward of the dual VU meters. The power switch is in the center of the plate, with smaller buttons to adjust power level and input selection flanking it. The amp selects the active input automatically, so there's no mode switch. One button allows you to turn off the meters, turn off the lights, or illuminate only the power level (which reads 0-99). Late at night, the display is remarkably attractive. I know you don't listen with your eyes, but this is one amp that doesn't look like it was born and raised in a lab run by antiaesthetic technogeeks. At this point you would be justified in guesstimating the price of this unit above $4,000; and you don't know about power output or class of operation.

The back of the unit has one balanced and three single-ended inputs, a power cord receptacle and two pairs of the largest wire terminals I have encountered on gear intended for home use: so large that my Harmonic Tech spade lugs couldn't fit around them. If you're using DeWulf/Lowe's wire, just run the naked end in and turn the heavy knurled knob tight.

The remote control is a slender piece of cherry wood which is contoured to rest comfortably in your hand. It's nice to have something warm and organic instead of coldly industrial - and it looks more expensive than a reprogrammed garage door opener.

III. Adventures in the solid state

At my house transistor amps are treated about the same as digital sources: convenient but not top-level performers. Solid state amps, even at their best, tend to sound a little hard in the upper octaves and a little more forceful than real life in the lower range. Some designs relieve the treble irritation with a touch or haze or darkness. Transistors often sound dramatic early on, but tend to be tiresome after an hour: I think this is what reviewers call 'listener fatigue.' The Jungson proves that I should always keep an open mind.

The sound of a fresh Jungson is a bit dry and dynamically compressed, improves steadily over the first thirty hours, and ultimately becomes smooth, accurate and harmonically rich.
[H. Richard Weiner, MD]This is one transistor amp that I could listen to for hours. I think the designer has managed to preserve solid state's strength in rendering detail without going too far and exaggerating detail. I never had the familiar sense that the Jungson was showing me new aspects of familiar performances at the cost of musical wholeness -- that sort of performance invariably ends in listener fatigue.

Although it renders the lower octaves faithfully, the amp did not produce "solid state bass": the initially impressive but unrealistic portrayal that audiophiles crave and music lovers get sick from. The midrange and treble are faithfully reproduced with commendable openness. Again, this is a unit that does not impose much upon the music. My criticism, and it's minor, is that the Jungson did not bloom as tube units do: but that is the fundamental difference between the two methods of amplifying signal.

Permit me to dilate here for a moment. Marty spent the last issue demonstrating how reasonably priced components, chosen for sonic neutrality and compatibility, can produce an extraordinary result. I call this DeWulf's Law: that everything, from the polarity of the power cords in the wall to the siting of the loudspeakers in the room, contributes to the final effect. Too often we buy a component because it sounds good in the store or because some authority figure praises it; then we plop it into our systems and hope that it will make magic. Alas, too often the result of adding a new, much-praised component is worse sound, disappointment, and a retreat to home theater. My heartfelt advice is to identify how you want music to sound on your system; then spend a lot of time choosing components consistent with those parameters, and yet more time dressing the wires, removing ground loops, getting control of standing waves and all the picky little stuff that makes such an enormous difference. Only by taking time to understand your priorities and to work with your equipment will you keep your toys out of Audiogon, and get back to the music.

The Jungson JPOC-03 cable [H. Richard Weiner, MD] which comes standard [H. Richard Weiner, MD] with the 88D is substantially better than a Radio Shack power cord. I used the JOPC on some other equipment and can recommend it as a very good deal for $100, the single unit price. You can make the amp sound [H. Richard Weiner, MD] still better with the MPC-01, which is about $250 and sounds competitive with the Synergistic power cable priced around $400. [H. Richard Weiner, MD] Although the Jungsone JPOC-03 is quite good, I strongly recommend the MPC-01 as a highly cost-effective option. It makes the amp slightly faster and a bit richer.

The unit is rated at 80 watts operating in class A. The unit operates more coolly than other class A amplifiers of my experience, which may result from placing a vast array of heat sinks on the inside of the chassis box. On my stacked Quad 57s, an extremely difficult reactive load and about 85 dB (in)efficient, I achieved high pressure levels with the output at 33 (of 99). I don't know how many watts this puppy can produce, which is one of the advantages of not being bombarded with manufacturers' literature: I have to listen rather than read.

It might seem silly to use this powerhouse amp on the (100 dB efficient) Edgar Slimlines, but it's a good test of musical properties, high frequency harshness and noise. I found the Jungson to be reasonably quiet for a transistor amp, but not as quiet as the Pass Aleph series. Again the Jungson proved to be pleasant, and never induced listener fatigue. I turned the display off so that only a faint violet glow came from the face - just the thing for late-night listening.

With the modified Cizek One, a sealed-box with a stable four Ohm impedance, the Jungson defied the stereotype which says that solid state amps generate unnaturally taut bass but cast a dark haze over the midrange and treble. The soundstage was broad, with a good sense of rhythm.

IV. Exchange rate

On the basis of performance, features and construction quality, the logical comparison would be to the KorSun V8i, which also comes from China. If you have trouble finding one, Red Rose Music (http://redrosemusic.com) will sell you an Affirmation amp - which certainly resembles the V8i - for $7,000. (Of course, Mr. Levinson avers that he adds 47 secret herbs and spices to justify this cost.) I think the Jungson is substantially more attractive. You could also consider Jeff Rowland's (http://jeffrowland.com) Concerto integrated [H. Richard Weiner, MD] ($5,900) and Gryphon's (http://www.gryphon-audio.dk) Callisto 2100 ($7,000).

The importer has decided to price the Jungson, with improved power cord and delivered free in the U.S., for $1,500. What can you buy for that amount of money? The Creek 5350SE (http://www.creekaudio.com), Arcam DiVA (http://www.arcam.co.uk/) and Bryston B60 (http://bryston.ca) are the competition: [H. Richard Weiner, MD] all competent units praised for their sound and value. I'll give you a minute to make the same calculations I did. I expect you'll come to the same conclusion.

ទាំងអស់ល្អបំផុតសំរាប់កុមារ
 
 
Цитата
There is no biography of the designer, who modestly admits that he invented the Internet while working as a concert pianist.

:))
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 71 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)