Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

И снова вопрос про кабель :) (+)

андрей миренков

Пользователь

Сообщений: 661

mi-

#801

15-02-2004 11:59:53

[quote]Если это Вас интересует, то я всю жизнь занимаюсь установкой, наладкой и эксплуатацией оборудования связи, в настоящее время ведущий инженер. ---------- Все понятно,вот поэтому у нас в России интернет и все остальное то работает,то неработает 8)

KTM *** Пользователь Сообщений: 1952	ktm #802 15-02-2004 12:08:27 Андрей, привет! Обсуждение темы повторяется)) cоседи не понимают, что их долбежка в стену только придает басов)))))

андрей миренков

Пользователь

Сообщений: 661

mi-

#803

15-02-2004 12:45:14

Цитата
Обсуждение темы повторяется))

------Да ,Ген.Плавно подойдем к 3000 посту и заново начнем 8).Именно про целесообразность этого я и говорил тебе.Так что решай сам надо тебе что то кому то доказывать или за это время сделать акустику,или на мотике гонять?8)Вот Алекс пишет что АТС или интернет делает,и одно и другое работает из рук вон плохо.Вот и результат 8)

Александр Сергеевич

Пользователь

Сообщений: 984

baale

#804

15-02-2004 13:07:15

Цитата
Вот Алекс пишет что АТС или интернет делает,

Mr. Миренков, перечитайте моё сообщение, там нет никаких упоминаний об АТС и сетях интернета, удивлён, что такая глобальная отрасль у Вас так узко ассоциируется. Впрочем это уже многое объясняет.
Попробуйте сносить Ваши соединительные кабели к Кашпировскому, говорят сильно улучшается звук :-)

)

Vladimir Sedov

Пользователь

Сообщений: 169

vs140

#805

15-02-2004 13:29:13

на 794

Цитата
Ничего ваши тесты не показали и не могли показать.

Это нигилизм в крайней форме. В силу того, что вы просто испугались прийти на тест, можно сделать вывод, что как раз вы крайне опасаетесь результата.

Цитата
Это уже из ряда вон. Тогда ответьте на один-единственный вопрос - влияет ли цвет изоляции на звук?

Вы что, тоже занимаетесь производством акустических кабелей, что так уверены? Работаете в лаборатории разрабатывающей краситель для изоляции? Может вы в чём то как то и разбираетесь, но уверен, что в очень не многом. Вы такой же дилетант, как и все, а в большинстве вопросов, касающихся производства кабеля, у вас просто нет знаний.
Краситель в изоляторе может быть крайне агессивным относительно проводника, к чему это приведёт, надеюсь, догадаетесь.

Цитата
Больше я заниматься уговорами не стану

Хорошо бы. Потому как умный человек не будет ориентироваться на вашу ограниченную теорию и практику.

на 795

Цитата
Развешивают свои провода стоимостью в сотни баксов как лапшу на уши лохам и радуются, что те не переводятся. ;-))

Алекс, а с чего вы взяли, что кто то покупает провода за сотни баков. Таких, может единицы и найдутся, а в основном диапазон от1 до 20 долл. за метр. Тезисы антикабельщиков состоят в том, что "все" кабели одинаковые. А даже в этом диапазоне они совсем неодинаковые, хотя совсем дешовое дерьмо и вправду может быть не отличимо, оно, видимо, одного розлива. Вас, что кто то силком заставляет литц покупать, да и тот не слишком дорог, 20$/м, а надо 5-6 м, и где ваши сотни баксов.

на800

Цитата
я всю жизнь занимаюсь установкой, наладкой и эксплуатацией оборудования связи, в настоящее время ведущий инженер.

Значит претендуете на умного человека, а такую ахинею несёте. Вы, как и Сидоров, предпочитаете серый мир и блуждание в 3-х соснах. Что ж у каждого свой удел.

Vladimir Sedov

Пользователь

Сообщений: 169

vs140

#806

15-02-2004 13:36:48

на 801

Цитата
Почему Вы больше склонны верить в летающие тарелки, чем в "хиромантию с кабелями"?)

А Алекс Оба пока не понял, что как раз наличие "тарелок" пока не доказуемо, по определению, а эксперимент с кабелями более чем реальность и если ему продемонстрировать 2 по разному играющих кабеля, то он ещё и в кабельную хиромантию начнёт верить, только уже реально, а приставка хиромантия сама собой отвалится.

Vladimir Sedov

Пользователь

Сообщений: 169

vs140

#807

15-02-2004 13:45:53

на 805

Цитата
Попробуйте сносить Ваши соединительные кабели к Кашпировскому, говорят сильно улучшается звук )

Зачем, проще провести тест собственного слуха, может оказатся, что кабели уже не помогут, тогда и вправду нет смысла что то улучшать и так ничего толком не слышно;;;-)))))))))))))))))
Хотя как показывает практика, если физиологические изменения не зашли так далеко, то проблемы в основном психологического свойства или в тотальном отсутствии опыта прослушивания разных кабелей.

Вы видимо тоже, как и Сидоров, прежде чем сделать далеко идущие выводы, произвели достаточное кол-во экспериментов с проводами. Кстати, спросите у Сидорова из какой выборки он свои выводы делает. Гы-Гы.

[small]Отредактировано: 15-02-2004, 14:01[/small]

Vladimir Sedov

Пользователь

Сообщений: 169

vs140

#808

15-02-2004 13:58:36

Привет, Андрей и KTM!
Интересное дело получается, наш опыт практического изучения разных кабелей только увеличивается. А господа "не слышащие" продолжают толкать пустые теории, что уже начинает напоминать бред. Типа я не слышу, поэтому никто не может услышать.
Наша точка зрения представляет куда более широкий выбор, т.к. если провода очень похожи по звучанию, то и прекрасно, тогда и выбор сводится к цвету и удобству подключения, а если не похожи то выбираем лучший по звуку для наших ушей и наших финансовых возможностей.

Владимир Сидоров

Пользователь

Сообщений: 3038

scum

#809

15-02-2004 14:29:35

Alex 0ba

Цитата
но в их хиромантию верить не собираюсь.

Я хотел пойти навстречу, вместо результатов измерений и теоретического обоснования предложить тест, который способен показать истинное положение дел (не для меня и не для Вас).
На самом деле провели Бог знает что, результаты можно интерпретировать как угодно, взяв критерии оценки с потолка (как обычно это делают дилетанты). Теперь начинается новая песня: "А кто Вы такой, чтобы вычислять статистические соотношения результатов?".
Вот уже г-н Миренков упомянул какую-то "обманку". Честно говоря, я и не понял, что он имел в виду?
А реальный слепой тест из двух образцов их никак устроить не может. Это было полгода назад. Несколько человек согласилось - провал был полнейший, они и сами в этом убедились.

Владимир Сидоров

Пользователь

Сообщений: 3038

scum

#810

15-02-2004 14:53:05

андрей миренков

Цитата
Вам угодно считать тест убедительным, объявив с потолка, что только 1% расхождения сделает кабели неотличимыми? ------Где Вы видите подобное утверждение.

Ответить очень легко.

http://www.hi-fi.ru/forum/5/26847/52 - пост № 787 г-на Седова:
"Поэтому если бы в протоколах отклонение Нордоста и других кабелей не превышало бы единицу или десятые процента то тут ничего не поделаешь, можно бы было констатировать отсутствие разницы, но те результаты что есть, имхо, очень хорошо показывают разницу между проводами".
К Вам я это высказывание, естественно, не отношу.

KTM ***

Цитата
Это долго, утомительно(даже для зрителей) и не совсем правильно. Я всё никак не могу понять, зачем в тесте нужно указывать какой кабель был подключен, №1 или №2; "худший" или "лучший" ?

Не понимаю, почему 54 отрывка, прослушанные в тесте, были не долгими, не утомительными и правильными, а 30-50 - нет.
Эксперт указывает не в тесте, а в протоколе номер отрывка и номер (или характеристику) кабеля, который, по его мнению, был подключен в настоящий момент. А что еще можно указать в протоколе при данных условиях? Звучание изменилось или нет. Это не потребует заучивания и тренировки при прежних условиях теста.

Владимир Седов

Цитата
В силу того, что вы просто испугались прийти на тест, можно сделать вывод, что как раз вы крайне опасаетесь результата.

Мне вполне достаточно описания методики и результатов, изложенных в протоколах, чтобы убедиться, что все занимались ерундой. А вот Вы опасаетесь примитивного теста, где не будет места дилетантским рассуждениям о том, что 1% - это много или мало?

Цитата
Потому как умный человек не будет ориентироваться на вашу ограниченную теорию и практику.

Могу представить Вашу неограниченную теорию и практику.

Цитата
продолжают толкать пустые теории, что уже начинает напоминать бред.

Вы бы выбирали выражения, г-н Седов. Буду весьма признателен.

Цитата
Зачем, проще провести тест собственного слуха, может оказатся, что кабели уже не помогут, тогда и вправду нет смысла что то улучшать и так ничего толком не слышно

Вы, похоже, совсем не разобрались в результатах теста. Он как раз доказал, что случайно выбранные 9 человек слышат всё одинаково, о чем свидетельствует низкий разброс их оценок в рамках прослушивания каждого кабеля.

В целом Вы кроме эмоций и дилетантских вопросов ничего толкового написать пока не смогли. Опять рассуждения о вере, физиологических изменениях и прочем. Это называется заклинать собеседника.