Игра в напёрстки
или мыслишки о тех кто слышит.
Rev. 4
1
Хочу сразу заметить, что в этой части речь пойдет об аналоговых, межблочных кабелях.
Обратите внимание на номиналы резисторов и ёмкостей на выходе CD, SCD, DVD audio проигрывателей, магнитофонов, виниловых корректоров, на входе и выходе предварительных усилителей и на входе усилителей.
Внимательно посмотрев, легко заметить, что даже однопроцентный разброс номиналов этих компонентов несоизмерим с параметрами входящих в комплект кабелей, а уж тем более с потерей в разъёмах.
Вообще по поводу обгрэйда межблочных кабелей все как-то забыли о Кашпировском, Чумаке и других представителях данного направления, а зря ведь это как раз тот случай.
Мне видится - они бы здорово помогли повысить «достоверность звучания» все еще не до конца «заобгрэйденных» систем.
Касательно темброблоков, эквалайзеров, тонокомпенсации – есть понятие «Кривой слышимости» (медицина) и акустические свойства помещения (акустика).
По поводу влияния помещения, положения колонок и слушателя представьте, что в «сортире Казанского вокзала» «инсталляторы» от модного, глянцевого, рекламного проспекта («журнала»), царапая кафель шипами и лихо жонглируя чудными межблочными «кабелями» - установили супер-пупер да ещё без всякой коррекции…
«Потрясающей результат», «все в восторге» и куча «хвалебных од» и привычных эпитетов…
P.S.
Эффект «плацебо» я не отрицаю, но это в Ганнушкина…
Рекомендуемые разделы литературы (литература):
1. Сервис мануалы (Service Manual & Schematics diagram).
2. Справочные данные на кабели (НЕ высокий конец).
3. Акустика (разделы науки).
4. Психоакустика.
Для не усвоивших тему:
5. Глянцевые журналы про «звук», телевизионные программы с участием колдунов, экстрасенсов, медиумов и прочих…
6. Психиатрия.
2
О направлении.
У переменного тока как известно направления нет.
Обозначенное на кабеле направление указывает на соединение экрана с землей в случае использования в каждом канале экранированной витой пары.
Данное решение повышает помехозащищенность кабеля и, как правило - снижает емкостную составляющею.
Впрочем в смысле емкости на звуковых частотах и при такой длине это не имеет никакого значения.
3
К вопросу о потерях в кабеле и как их оценить:
1. Берете генератор синусоидального сигнала или шума и делаете его выходное сопротивление равным выходному сопротивлению фонокорректора, CD, SCD и т.д.
2. Берете эквивалент входных цепей усилительного устройства.
3. Соединяете источник и эквивалент вашем кабелем.
4. Для измерения потерь измеритель подключаете МЕЖДУ входом и выходом кабеля.
5. Подаете сигнал.
6. Измеренное и есть потери. Отношение двух величин и есть искомое значение.
Иными словами, чтобы было понятно.
Выделенное напряжение – «потерянный» в кабеле сигнал.
Да извиняюсь, чуть не забыло не забыл в случае измерения кабеля акустических систем или межблочной витой пары в экране для каждого канала - результат измерений необходимо умножить на два, думаю понятно почему.
К стати вышеизложенное касается и динамического сигнала и кабелей для акустических систем, где правда необходимо при выборе сечения учитывать и максимально возможный ток.
Вы также можете фиксировать peak to peak в динамическом диапазоне, если приборы которые Вы используете позволяют сделать это.
И если полученные вами результаты будут находиться за пределами слышимого динамического диапазона, то можно смело утверждать, что в данном случае начало и конец кабеля это одна и та же точка и говорить о влиянии не имеет смысла.
Рекомендую также для чтения и понимания сути вопроса следующую литературу:
1. Радиотехнические цепи и измерения.
4
Теперь о «влиянии» сетевого кабеля, то есть о замене входящего в комплект сетевого кабеля.
Вообще то в аппаратуре есть блок питания соответствующий классу изделия.
Колебания напряжения в сети это вопрос к энергетикам и никакие серебряные «рельсы в многочисленных золотых экранах» не помогут, а подавление сетевых помех должен успешно решать встроенный блок питания, в состав которого уже входит гармонический фильтр, если это конечно брэнд.
И если речь заходит о замене сетевого кабеля аппаратуры, то кабель необходимо заменить, как минимум до щитка квартиры, а лучше до подстанции и так далее…
Для тех кто основываясь на своих знаниях все еще не понял настоятельно рекомендую вспомнить школьный курс физики, ЗАКОН ОМА, порешать задачки и наконец уяснить для себя что же все таки происходит с напряжение в цепи…
Сетевой кабель всего лишь малая часть лини от источника ЭДС до трансформатора аппаратуры и замена штатного шнура на «супер» не даст никаких результатов.
5
И о кабелях вообще.
Никакому нормальному человеку не придет в голову смотреть свою аппаратуру, панель или телевизор сзади.
Представляете такую картинку у врача:
Доктор, мне нравится разглядывать свою аппаратуру сзади.
Ну что тут можно сказать… в лучшем случае фетишизм в тяжелой форме.
И тогда сразу становится ясно почему человек слышит разницу и не только разницу.
Голоса не беспокоят, если нет, то не все потеряно.
Не стоит забывать, что В КОМПЛЕКТ аппаратуры уже ВХОДЯТ КАБЕЛИ и параметры приведенные в Инструкции пользователя гарантируются именно при условии их использования.
ФИРМА-ПРОИЗВОДИТЕЛЬ (не шнура, а аппаратуры) гарантирует характеристики указанные в Инструкции пользователя именно с тем, что входит в комплект (этой самой аппаратуры).
Если есть сомнения то обратитесь с вопросом не к продавцу или олуху в конфэ, а на фирму изготовитель этой аппаратуры с запросом - почему в коробку положены провода которые «не обеспечивают» заявленных в паспорте характеристик. Там ведь (User Manual) нарисованы именно эти проводочки и не слова о других.
И наконец именно эти проводочки проходят сертификацию в составе аппаратуры на электромагнитную и прочую совместимость заявленную фирмой-изготовителем аппаратуры и коль уж оказались в коробке с аппаратурой – значит соответствуют.
Некоторые пытливые умы могут в разъемы вообще черт знает что засунуть вплоть до повреждения оных, а потом удивляться почему все так плохо.
Если Вы рассматриваете провода, как произведения искусства, то повесьте их на стену.
Мало ли выставок проходит у нас с «произведениями» смысл которых не неприятен или непонятен здоровому рассудку.
Красивое функционально – сомнительное или не всегда верное утверждение,
« ТИТАНИК» в свое время тоже поражал…
Многие заплатили ДОРОГО в прямом и в переносном смысле.
6
Практикум –
Установите программку -
Во вкладке «Big muff» можете попробовать испортить штатный, межблочный кабель или самостоятельно изготовить «направленную медь».
Данная детская программка вполне может помочь Вам получить представление о влиянии кабеля на звуковых частотах, а также о влиянии выходного и входного сопротивления на АЧХ цепей коррекции.
Поиграйте номиналами, посмотрите, что получится.
Сделайте для себя вывод - как нужно ИЗГАДИТЬ самый обычный кабель, чтобы разница была заметна на слух.
Хотите изменений – купите 1/3 октавный эквалайзер и балуйтесь.
Не портите разъемы своей аппаратуры всяким межблочным г…м.
7
К примеру, что действительно влияет на звук: Это не панацея, но помогает решить некоторые проблемы, которые не всегда связаны с аппаратурой. Однако, игнорируя данные принципы хороший звук получить невозможно. Прочтите внимательно.
В заключении хочу заметить, что никого не хотел обидеть, просто пытался заставить задуматься, отвлечься от слепящего глаза «глянца» рекламы и абсолютно пустых и беспредметных утверждений рекламодателей, порой даже скрывающихся за маской участников форумов или «экспериментаторов».
Подбирайте себе аппаратуру по средствам и вкусу.
С уважением С. Корсаков.
P.S.
Интересно что подразумевает название «высокий конец», уж не то ли, что мы можем получить во всю … извините, иной раз приобретая изделия данного направления?
Не могу представить эту надпись на музыкальном инструменте или исполнителе…
Не музыкально как-то получается, из совсем другой «оперы»…
Или это физическое состояние некоторых при взгляде на эти устройства? Нет? Тогда кем это придумано и на кого рассчитано?
Еще можно понять, когда «концом» называют усилитель мощности, но чтобы весь тракт – это издевательство.
Аппаратура – это только аппаратура, хорошая или не очень, соответствующая своему классу, и хорошо, если адекватна средствам затраченным на нее и «…конец» тут не причем.
Никого не интересовал вопрос –
Кому принадлежит патент и где находится заводик по производству направленной для переменного тока меди?
Пытался найти автора среди Нобелевских лауреатов. Увы, безуспешно.
Посему видать – очень секретная разработка. Как такое изобретение могло стать доступно широким массам?
Чем объяснить растущий интерес к «направленным проводочкам» и к проводочкам вообще?
Статистика неумолима – в мире неуклонно увеличивается количество даунов и олигофренов.
Само существование огромного количества АУДИОНЕКРОФИЛОВ только подтверждает печальные выводы медиков.
Самое главное - к качественному ЗВУКУ аудионекрофилы не имеют никого отношения.
Может поможем им излечиться от страшного недуга?
Во всяком случае господа, давайте не будим пополнять их ряды!
или мыслишки о тех кто слышит.
Rev. 4
1
Хочу сразу заметить, что в этой части речь пойдет об аналоговых, межблочных кабелях.
Обратите внимание на номиналы резисторов и ёмкостей на выходе CD, SCD, DVD audio проигрывателей, магнитофонов, виниловых корректоров, на входе и выходе предварительных усилителей и на входе усилителей.
Внимательно посмотрев, легко заметить, что даже однопроцентный разброс номиналов этих компонентов несоизмерим с параметрами входящих в комплект кабелей, а уж тем более с потерей в разъёмах.
Вообще по поводу обгрэйда межблочных кабелей все как-то забыли о Кашпировском, Чумаке и других представителях данного направления, а зря ведь это как раз тот случай.
Мне видится - они бы здорово помогли повысить «достоверность звучания» все еще не до конца «заобгрэйденных» систем.
Касательно темброблоков, эквалайзеров, тонокомпенсации – есть понятие «Кривой слышимости» (медицина) и акустические свойства помещения (акустика).
По поводу влияния помещения, положения колонок и слушателя представьте, что в «сортире Казанского вокзала» «инсталляторы» от модного, глянцевого, рекламного проспекта («журнала»), царапая кафель шипами и лихо жонглируя чудными межблочными «кабелями» - установили супер-пупер да ещё без всякой коррекции…
«Потрясающей результат», «все в восторге» и куча «хвалебных од» и привычных эпитетов…
P.S.
Эффект «плацебо» я не отрицаю, но это в Ганнушкина…
Рекомендуемые разделы литературы (литература):
1. Сервис мануалы (Service Manual & Schematics diagram).
2. Справочные данные на кабели (НЕ высокий конец).
3. Акустика (разделы науки).
4. Психоакустика.
Для не усвоивших тему:
5. Глянцевые журналы про «звук», телевизионные программы с участием колдунов, экстрасенсов, медиумов и прочих…
6. Психиатрия.
2
О направлении.
У переменного тока как известно направления нет.
Обозначенное на кабеле направление указывает на соединение экрана с землей в случае использования в каждом канале экранированной витой пары.
Данное решение повышает помехозащищенность кабеля и, как правило - снижает емкостную составляющею.
Впрочем в смысле емкости на звуковых частотах и при такой длине это не имеет никакого значения.
3
К вопросу о потерях в кабеле и как их оценить:
1. Берете генератор синусоидального сигнала или шума и делаете его выходное сопротивление равным выходному сопротивлению фонокорректора, CD, SCD и т.д.
2. Берете эквивалент входных цепей усилительного устройства.
3. Соединяете источник и эквивалент вашем кабелем.
4. Для измерения потерь измеритель подключаете МЕЖДУ входом и выходом кабеля.
5. Подаете сигнал.
6. Измеренное и есть потери. Отношение двух величин и есть искомое значение.
Иными словами, чтобы было понятно.
Выделенное напряжение – «потерянный» в кабеле сигнал.
Да извиняюсь, чуть не забыло не забыл в случае измерения кабеля акустических систем или межблочной витой пары в экране для каждого канала - результат измерений необходимо умножить на два, думаю понятно почему.
К стати вышеизложенное касается и динамического сигнала и кабелей для акустических систем, где правда необходимо при выборе сечения учитывать и максимально возможный ток.
Вы также можете фиксировать peak to peak в динамическом диапазоне, если приборы которые Вы используете позволяют сделать это.
И если полученные вами результаты будут находиться за пределами слышимого динамического диапазона, то можно смело утверждать, что в данном случае начало и конец кабеля это одна и та же точка и говорить о влиянии не имеет смысла.
Рекомендую также для чтения и понимания сути вопроса следующую литературу:
1. Радиотехнические цепи и измерения.
4
Теперь о «влиянии» сетевого кабеля, то есть о замене входящего в комплект сетевого кабеля.
Вообще то в аппаратуре есть блок питания соответствующий классу изделия.
Колебания напряжения в сети это вопрос к энергетикам и никакие серебряные «рельсы в многочисленных золотых экранах» не помогут, а подавление сетевых помех должен успешно решать встроенный блок питания, в состав которого уже входит гармонический фильтр, если это конечно брэнд.
И если речь заходит о замене сетевого кабеля аппаратуры, то кабель необходимо заменить, как минимум до щитка квартиры, а лучше до подстанции и так далее…
Для тех кто основываясь на своих знаниях все еще не понял настоятельно рекомендую вспомнить школьный курс физики, ЗАКОН ОМА, порешать задачки и наконец уяснить для себя что же все таки происходит с напряжение в цепи…
Сетевой кабель всего лишь малая часть лини от источника ЭДС до трансформатора аппаратуры и замена штатного шнура на «супер» не даст никаких результатов.
5
И о кабелях вообще.
Никакому нормальному человеку не придет в голову смотреть свою аппаратуру, панель или телевизор сзади.
Представляете такую картинку у врача:
Доктор, мне нравится разглядывать свою аппаратуру сзади.
Ну что тут можно сказать… в лучшем случае фетишизм в тяжелой форме.
И тогда сразу становится ясно почему человек слышит разницу и не только разницу.
Голоса не беспокоят, если нет, то не все потеряно.
Не стоит забывать, что В КОМПЛЕКТ аппаратуры уже ВХОДЯТ КАБЕЛИ и параметры приведенные в Инструкции пользователя гарантируются именно при условии их использования.
ФИРМА-ПРОИЗВОДИТЕЛЬ (не шнура, а аппаратуры) гарантирует характеристики указанные в Инструкции пользователя именно с тем, что входит в комплект (этой самой аппаратуры).
Если есть сомнения то обратитесь с вопросом не к продавцу или олуху в конфэ, а на фирму изготовитель этой аппаратуры с запросом - почему в коробку положены провода которые «не обеспечивают» заявленных в паспорте характеристик. Там ведь (User Manual) нарисованы именно эти проводочки и не слова о других.
И наконец именно эти проводочки проходят сертификацию в составе аппаратуры на электромагнитную и прочую совместимость заявленную фирмой-изготовителем аппаратуры и коль уж оказались в коробке с аппаратурой – значит соответствуют.
Некоторые пытливые умы могут в разъемы вообще черт знает что засунуть вплоть до повреждения оных, а потом удивляться почему все так плохо.
Если Вы рассматриваете провода, как произведения искусства, то повесьте их на стену.
Мало ли выставок проходит у нас с «произведениями» смысл которых не неприятен или непонятен здоровому рассудку.
Красивое функционально – сомнительное или не всегда верное утверждение,
« ТИТАНИК» в свое время тоже поражал…
Многие заплатили ДОРОГО в прямом и в переносном смысле.
6
Практикум –
Установите программку -
Во вкладке «Big muff» можете попробовать испортить штатный, межблочный кабель или самостоятельно изготовить «направленную медь».
Данная детская программка вполне может помочь Вам получить представление о влиянии кабеля на звуковых частотах, а также о влиянии выходного и входного сопротивления на АЧХ цепей коррекции.
Поиграйте номиналами, посмотрите, что получится.
Сделайте для себя вывод - как нужно ИЗГАДИТЬ самый обычный кабель, чтобы разница была заметна на слух.
Хотите изменений – купите 1/3 октавный эквалайзер и балуйтесь.
Не портите разъемы своей аппаратуры всяким межблочным г…м.
7
К примеру, что действительно влияет на звук: Это не панацея, но помогает решить некоторые проблемы, которые не всегда связаны с аппаратурой. Однако, игнорируя данные принципы хороший звук получить невозможно. Прочтите внимательно.
В заключении хочу заметить, что никого не хотел обидеть, просто пытался заставить задуматься, отвлечься от слепящего глаза «глянца» рекламы и абсолютно пустых и беспредметных утверждений рекламодателей, порой даже скрывающихся за маской участников форумов или «экспериментаторов».
Подбирайте себе аппаратуру по средствам и вкусу.
С уважением С. Корсаков.
P.S.
Интересно что подразумевает название «высокий конец», уж не то ли, что мы можем получить во всю … извините, иной раз приобретая изделия данного направления?
Не могу представить эту надпись на музыкальном инструменте или исполнителе…
Не музыкально как-то получается, из совсем другой «оперы»…
Или это физическое состояние некоторых при взгляде на эти устройства? Нет? Тогда кем это придумано и на кого рассчитано?
Еще можно понять, когда «концом» называют усилитель мощности, но чтобы весь тракт – это издевательство.
Аппаратура – это только аппаратура, хорошая или не очень, соответствующая своему классу, и хорошо, если адекватна средствам затраченным на нее и «…конец» тут не причем.
Никого не интересовал вопрос –
Кому принадлежит патент и где находится заводик по производству направленной для переменного тока меди?
Пытался найти автора среди Нобелевских лауреатов. Увы, безуспешно.
Посему видать – очень секретная разработка. Как такое изобретение могло стать доступно широким массам?
Чем объяснить растущий интерес к «направленным проводочкам» и к проводочкам вообще?
Статистика неумолима – в мире неуклонно увеличивается количество даунов и олигофренов.
Само существование огромного количества АУДИОНЕКРОФИЛОВ только подтверждает печальные выводы медиков.
Самое главное - к качественному ЗВУКУ аудионекрофилы не имеют никого отношения.
Может поможем им излечиться от страшного недуга?
Во всяком случае господа, давайте не будим пополнять их ряды!