Кабели фирмы MIT, Обсуждение новых моделей кабелей фирмы MIT
Археолог
Пользователь
Сообщений:
17-12-2013 23:43:54
Чего гадать, чел пришёл на форум не просто так, значит всё подробно и объяснит.
Цитата
Максим пишет: Всем превед из Афин!
Вона значица, как отдыхают наши олигархи….пупочек на солнышке отогревают.
Общаюсь исключительно на дружеское ТЫ. Буду рад взаимности!
Максим
Пользователь
Сообщений:
18-12-2013 11:29:40
Аллигархи, уважаемый Владимр, в Ницце по морде получают и 200 тыщ евро у них гоп-стопом берут А скромный люди в Афинах немного работают, но без фанатизма, канешн. Сейчас пойду винил посмотрю, в Салониках летом удачно набрел..
Владимир Леонов
Пользователь
Сообщений:
18-12-2013 11:43:41
Цитата
Археолог пишет: Чего гадать, чел пришёл на форум не просто так, значит всё подробно и объяснит.
Ну,очень-бы хотелось услышать про "фичу" - я не шучу.
ULTIMA Андрей
Пользователь
Сообщений:
18-12-2013 15:01:51
Среди фирм, производителей аппаратуры, настоятельно рекомендующих использовать кабели MIT можно назвать, например, Spectral Audio. Причём это не столько рекомендация использовать кабели MIT со своими усилителями, сколько запрет на использование кабелей других производителей, вплоть до снятия с гарантии аппаратов. Дело в том, что вся схемотехника Спектрала прямо скажем не тривиальная. И использование рекомендованных кабелей позволяет не только получить задуманный разработчиками звук, но и обеспечить правильное функционирование (в техническом плане) столь неординарных аппаратов.
ULTIMA Андрей
Пользователь
Сообщений:
18-12-2013 15:20:17
Большое количество кабелей на вторичке говорит только о популярности и больших объёмах продаж (не будем развивать эту тему, так как это уже реклама ) И на вторичке надо быть особенно осторожным по причине наличия большого количества подделок. Да, MIT - один из наиболее подделываемых кабелей. Посмотрите, например, предложения из Азии на Ибее... Второй момент на который следует обратить внимание - специфичность звучания старых моделей (выпуска до двухтысячных годов). Они, на мой взгляд, неудачно согласуются (по синергетике) с современными усилителями и имеют тенденцию с значительному "украшательству" звука.
Изменено: - 18-12-2013 16:12:38
просто Моргот
Пользователь
Сообщений:
18-12-2013 17:58:39
Цитата
ULTIMA Андрей пишет: например, Spectral Audio.
ну я их, в общем-то, и имела в виду
Цитата
ULTIMA Андрей пишет: Дело в том, что вся схемотехника Спектрала прямо скажем не тривиальная. И использование рекомендованных кабелей позволяет не только получить задуманный разработчиками звук, но и обеспечить правильное функционирование (в техническом плане)
вот про это и хотелось бы хоть что-то услышать . Если можно. Также в интернете повторяются слухи про "высокочастотный звон" у Спектрал, который компенсируется только кабелями MIT. Если в это поверить - то придется признать, что разработчик Спектрал ведет себя, мягко говоря, странно... закладывая в схему какие-то возбуждения, которые компенсируются только данным кабелем (и хотелось бы понять, как именно физически компенсируются). Все же это - не инженерное решение, инженерное предполагает изготовление готового самосуществующего дивайса, который функционален без внешних добавок. Эту историю я много раз слышала и читала про нее на ауодигоновском форуме. И она меня всегда удивляла. Может, раз уж зашла тут речь про МИТ, хоть сейчас попробуем разобраться?
Владимир Леонов
Пользователь
Сообщений:
18-12-2013 18:18:13
Цитата
ULTIMA Андрей пишет: Дело в том, что вся схемотехника Спектрала прямо скажем не тривиальная. И использование рекомендованных кабелей позволяет не только получить задуманный разработчиками звук, но и обеспечить правильное функционирование (в техническом плане) столь неординарных аппаратов.
Если можно, подробнее про "не тривиальность" схемотехники,которую заложили разработчики... P.S.Не тривиальность выражается в ангажированности по отношению к кабелям или есть другие причины?
Вася Вологодский
Пользователь
Сообщений:
18-12-2013 18:38:17
Очередные "чудодейственные" шнурки , как и "лекарство от нетривиальности" схемотехники, - развод безграмотных ау-филов. Уровень элементарного образования падает - доходы мошенников растут.
просто Моргот
Пользователь
Сообщений:
18-12-2013 19:11:35
Василий, ваше мнение о кабелях нам отлично известно. Спасибо, что напомнили его еще раз . А теперь нам можно по теме, да? А вам - воздержаться от флуда.
ULTIMA Андрей
Пользователь
Сообщений:
19-12-2013 19:15:40
Спектрал отличается очень широкой полосой усиления вплоть до 1,8 МГц, является усилителем постоянного тока (то есть работает от 0 Гц), имеет очень высокую скорость нарастания (600 В/микросек), высокую скорость установления. На выходе установлены в параллель высокоскоростные V-FET транзисторы (по ВАХ аналогичные вакуумным лампам). Каждый из них питается от своего выпрямителя и фильтра, и каждый транзистор имеет индивидуальную цепь настраиваемого смещения. Более того, для каждого транзистора есть отдельная обмотка на силовом трансформаторе. Конденсаторы фильтров установлены прямо у выходного каскада. Сами конденсаторы быстрые (цифровые) и не сверх большой ёмкости. Сильноточные цепи тщательно экранированы от слаботочных. Про организацию обратной связи прямых данных нет, но по сторонним источникам она там представлена серво-системой. И за всем этим стоит авторитет разработчиков, ведь это Richard Fryer и Keith Johnson. Например, главный инженер - Keith Johnson является не только одним из величайших звукоинженеров нашего времени, он также соавтор HDCD, основатель культовой фирмы звукозаписи “Reference Recordings”, высококотирующейся среди аудиофилов, обладатель Gremy в номинации на звание “лучший звукорежиссёр классической и джазовой музыки”. Идём дальше. Во-первых, для того что бы сигнал, усиленный таким точным и очень быстрым прибором, как Spectral, был правильно и без изменений доставлен до АС, необходим кабель обладающий аналогичными параметрами. Этим требованиям (по мнению разработчиков)соответствуют кабели MIT. Во-вторых, не забывайте, что разделительные фильтры и сами динамики очень нелинейная нагрузка. Например, эквивалентная электрическая схема динамика в корпусе с фазоинвертором в упрощённом виде выглядит так
а описание фильтра, ещё более нетривиальная задача. Желающие могут сами сначала попытаться разобраться с аппроксимацией по Чебышеву, Баттерворту или Бесселю с их величиной выброса, импульсными характеристиками, равномерностью АЧХ, вращением фазы и т.д. Затем построить эквивалентную схему фильтра с учётом нелинейности реальных элементов. Тот же конденсатор можно описать так
и не забывать при этом, что конденсатор обладает комплексным импедансом, имеет конкретный ток смещения, резонансную частоту, ток утечки, эквивалентную индуктивность, эквивалентное последовательное сопротивление, тангенс угла потерь, ТКЕ, обладает диэлектрической абсорбцией и микрофонным эффектом... Короче говоря, АС, как реальная нагрузка, довольно непредсказуемая вещь. Так вот, для улучшения жизни усилителя, кабели MIT работают ещё и неким согласующим устройством. Для объяснения сути этого эффекта воспользуемся аналогией - обычным антенным кабелем 75 Ом. Идеальная передача волны возможна только при соблюдении трёх условий: необходимое выходное сопротивление источника, волновое сопротивление кабеля 75 Ом и терминирование кабеля на выходе сопротивлением 75 Ом. Только тогда будет эффективная передача сигнала и не будет переотражений от входа и выхода. Вернёмся к усилителям Spectral. Разработчики, создавая супер усилитель, намеренно изменили запас устойчивости, что бы максимально повысить параметры, при этом не опасаясь появления отрицательных последствий от непредсказуемой акустики и непредсказуемых акустических кабелей, так как от "сюрпризов" защищал MIT. Надо сказать, что на самом деле есть достаточное количество усилителей не любящих, например, ёмкостную или индуктивную нагрузку. В случае с обычным усилителем это будет сразу слышно. А вот, если подобное произойдет со Спектралом за пределами слышимого диапазона, то последствия для акустики могут быть уже не предсказуемые. Да, к Спектралу надо подключать только MIT (или другие широкополосные кабели с вменяемыми параметрами). А кто сказал, что все усилители любых фирм должны идеально согласовываться с любой акустикой? Кто сказал, что к болиду Формулы 1 нужно ставить колёса от ВАЗа? Ах, да, там даже посадочные размеры не позволяют поставить колёса от Лады или от УАЗ Патриот . - Ерунда ваши болиды! Полная туфта и лажа! Развод лохов маркетологами!!! Уймитесь, господа. Когда речь идёт о попытке достичь максимума в любом деле, в звуке или в скорости, то всеобщая универсальность интересует в последнюю очередь. Это не недостаток конструкции! В первую очередь важно достижение максимального результата. Поверьте на слово, что Шумахер не плакал от осознания того, что его машине нужны нестандартные колёса и не ему не подойдут колёса от других машин. Поэтому разработчики идиоты, и машина его дурацкая. Поверьте, что все счастливые владельцы Спектралов совершенно не комплексуют по поводу того, что с каким-то там кабелем их усилитель может не заиграть. Они просто к усилителю Спектрал ставят кабели Спектрал (производящиеся MITом) и радуются жизни.
*Желающим самостоятельно подробнее разобраться с "физикой" акустики рекомендую начать с трудов Фурдуева, Войшвилло и Алдошиной. На самом деле в специализированные разделы науки, такие как акустика и фильтры можно совершенно спокойно залезать не имея узко специализированных знаний. Вам вполне хватит базовой информации из учебника физики. Настоятельно рекомендую учебник теоретической физики великого Л.Д. Ландау. Это, пожалуй, одно из немногих научных изданий, которое читается легко, как хороший детектив.