Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.

Приобретение понижающего транса на 100 Вольт для японской техники!, Нужен транс для усилителя на 100 вольт!!!

 
 
Цитата
Gosvit пишет:
Это субъективные ощущения, они никак не обосновываются. Психология тут ни при чем.
Я вообще никакой разницы не ожидал услышать, т.к. ее не должно было быть.
А когда сетевые кабели меняю - наоборот, жду эффект, а разницы не слышу.
Психология - ощущения. :)
Изменения возможны, если тр-ры разных производителей и прослушивание происходит в разное время.
P.S.Попробуйте на "кошечках" в слепом тесте. :)
 
 
Уж нет тех трансов, поезд ушел.
То что при замене сетевых кабелей разницы нет - Вас не смутило?
 
 
Цитата
Gosvit пишет:
То что при замене сетевых кабелей разницы нет - Вас не смутило?
Нет.
Причина в том,что при таком подключении влияние сетевого кабеля нивелируется.
P.S.Когда устанавливается в аппарате грамотный фильтр с синфазным дросселем - эффект ещё ощутимее. :)
 
 
Цитата
Александр Супрунов пишет:
Скажите в чем смысл гальванической развязки до усилителя, если дальше ток попадает в трансформатор усилителя, где эта гальваническая развязка есть.
При использовании устройства с питанием от сети 220В, на корпус устройства через проходную емкость трансформатора питания наводится 110в. При подключении через правильно сфазированный понижающий автотрансформатор, на корпус устройства наводится 50 Вольт, при подключении через автотрансформатор будет наводится 110В, плюс дополнительное ослабление синфазных помех.
Таким образом, с автотрансформатором, ток межблочного выравнивания с этого блока на другие увеличивается в 4-6 раз, если остальные устройства работают от 220В, на звук это может влиять только негативно, если вообще может влиять, так как кроме 50Гц в сети присутствует широкий спектр помех.
 
 
Цитата
Владимир Леонов пишет
Причина в том,что при таком подключении влияние сетевого кабеля нивелируется.
Плохо понял сетивики вообще теряю смысл,если подключены аппараты через понижайку,или тут есть нюансы?
 
 
Цитата
vladbit           пишет:
автотрансформатор будет наводится 110В,
Описочка, через изолирующий понижающий трансформатор на корпус будет наводиться 110В
 
 
Цитата
игорь бондарь пишет:
Плохо понял сетивики вообще теряю смысл,если подключены аппараты через понижайку,или тут есть нюансы?
Трансформаторы питания, включая понижающие, это низкочастотные устройства и особой роли при определении качества сетевого кабеля они не играют. Влияние сетевого кабеля на звук, это настолько тонкие материи в техническом плане, что это продуктивнее на других адиофильных форумах выяснять, где много участников используют дорогие специализированные аксессуары, включая кабели, дистрибьютеры питания, фильтры, специализированную проводку и т.д.
 
 
Цитата
vladbit           пишет:
При использовании устройства с питанием от сети 220В, на корпус устройства через проходную емкость трансформатора питания наводится 110в.  
А почему не 220в, а если трансов три, тогда что наведётся 330в?

Цитата
vladbit           пишет:
При подключении через правильно сфазированный понижающий автотрансформатор, на корпус устройства наводится 50 Вольт, при подключении через автотрансформатор будет наводится 110В,
Через какое место он передаст на корпус эти самые 50 и 110в?
Особенно если учесть, что земляной провод часто у аппаратов не распаян.

Цитата
vladbit           пишет:
Таким образом, с автотрансформатором, ток межблочного выравнивания с этого блока на другие увеличивается в 4-6 раз,
Этот ток равен микроамперам, если его увеличить даже в 100 раз никто не заметит.
 
 
Цитата
Сергей Качалов пишет:
Цитата
vladbit           пишет:

При использовании устройства с питанием от сети 220В, на корпус устройства через проходную емкость трансформатора питания наводится 110в.  
А почему не 220в, а если трансов три, тогда что наведётся 330в?



Цитата
vladbit           пишет:

При подключении через правильно сфазированный понижающий автотрансформатор, на корпус устройства наводится 50 Вольт, при подключении через автотрансформатор будет наводится 110В,
Через какое место он передаст на корпус эти самые 50 и 110в?

Особенно если учесть, что земляной провод часто у аппаратов не распаян.



Цитата
vladbit           пишет:

Таким образом, с автотрансформатором, ток межблочного выравнивания с этого блока на другие увеличивается в 4-6 раз,
Этот ток равен микроамперам, если его увеличить даже в 100 раз никто не заметит.
Трансформаторы питания не идеальны и имеют проходную емкость, чем больше мощность трансформатора, тем выше этот паразитный параметр. Если взять понижающий мощностью в несколько раз выше , чем у девайса, его емкостью можно пренебречь и учитывать только емкость трансформатора аппарата, т.к. они соединяются последовательно. Эквивалентную схему проходной емкости представляют в виде емкостного делителя, поэтому на вторичку трансформатора синфазно наводится 110В, дальше, через любой изолирующий транс наведутся те же 110Вольт через проходную емкость трансформатора аппарата. В случае автотрансформатора питание 100Вольт и на вторичку трансформатора аппарата наведется половина т.е. 50В

Теперь про токи выравнивания между блоками и сигнальный.

Пусть через межблочный кабель течет звуковой сигнал амплитудой 2В, на входное сопротивление усилителя 47КОм,
тогда ток через кабель Ic= 40мкА. Оценим выравнивающий ток между блоками без заземления. Конструктивная несимметричность трансформаторов питания или разброс емкостей выравнивающего
Y фильтра может приводить к отклонению от среднего значения 110В примерно на 10% , т.е. +- 10в Между блоками в самом неблагоприятном случае (Усь например в фазе, источник в противофазе) достигнет 20В.
Проходная емкость трансформатора питания мощного усилителя - десятки нанофарад, источника - единицы нанофарад (для примера, цифры реальные).
Допустим в нашем примере будет 50нФ и 5нФ, тогда на 50Гц их сопротивление будет соответственно 63КОм и 630КОм и согласно закону Ома для полной цепи,
ток выравнивания через межблочный кабель будет 20В/(63К+630К)= 29мкА.
Если заземлить усилитель, то ток межблочного выравнивания через сигнальный кабель будет 220В/630К= 350мкА, а если заземлить источник, то 3500мкА.
Если не заземлять, а использовать с понижающим автотрансформатором, то значения будут  ниже,  по сравнению с заземлением одного из блоков, но выше, чем без заземления, если учитывать исходный разброс без заземления 110В-50в=60В.   60В +10В (разброс)/(63К+630К)=100мкА

Короче говоря технически изолирующий понижающий трансформатор по помехоустойчивости предпочтительнее, но по динамике нужен запас по габаритам и мощности выше, чем с автотрансформатором.
Изменено: vladbit - 23-04-2015 13:57:25
 
 
Написано много и красиво, осталось чуть чуть, объяснить вот трансформатор
Откуда в нём проходная ёмкость.

И второе, при подключении заземления у Вас увеличивается ток, а должен уменьшаться, потому что БОЛЬШАЯ часть тока пойдет по земляному проводу сетевого кабеля.

Ну и самое главное, тестером эти 110В продемонстрировать можете?
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2024 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)