Hi-Fi.ru Каталог
Новости Аудио Видео Фото Кино Гаджеты Музыка Игры События
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Страницы: Пред. 1 ... 98 99 100 101 102 ... 394 След.

"Направленность" предохранителей

 
 
Podsh
#991
04-09-2019 10:37:37
Цитата
Сергей Качалов написал:
Китайцы так и делают - результат Вам известен.
Китайцы используют другие комплектующие, вот и результат другой.

для сборки сетевого кабеля- с использованием провода и разъёмов от любого нормального производителя- не нужен наладочный цех и инженер наладчик.
Если всё идёт хорошо, значит ты чего-то не заметил.
 
 
 
 
Yersinia Pestis
#992
04-09-2019 11:28:04
Цитата
Vasiles написал:
. А чем отличается кусок акустического кабеля  за 1дол и такой же кусок деланный солидной фирмой за 1 000дол. Ответ, качеством передаваемого сигнала.
"Т.н. "качество передаваемого сигнала" в первую голову зависит от того, насколько качественно записан, сведен и издан  этой самый сигнал.

Я о носителе (LP/CD). Ну и дальше, само собой - воспроизводящий тракт -> усиливающий тракт -> колонки (колонки в привязке к КдП),  

Ибо недостатки изначально говенных изданий (а таковых - значительно больше, чем кому-то может показаться)  не в состоянии исправить ни одна аппаратура. Замаскировать - да, раскрасить - да, но не испрвиить.

И уже тем более аксессуары к ней, будь тот предохранитель сделан хоть из платиновой внутриматочной спирали принцессы Дианы ( с соотсветствующей стоимостью)
А вообще всё как всегда и в этой теме, и все по кругу с 1000ый раз: "Если - не слышите, то у вас аппаратура плохоя, и вы нищеброды" или "А если аппаратура хорошая, а вы все равно не слышите - то значит глухие". Третьего не дано.

И каждый в итоге остается при своём мнении.
 
 
 
 
Константин
#993
04-09-2019 11:28:34
Цитата
Vasiles написал:
не пробовал!

Цена вопроса небольшая и попробовать может каждый.
Не вижу никаких препятствий.
 
 
 
 
Константин
#994
04-09-2019 11:32:00
Цитата
Yersinia Pestis написал:
недостатки изначально говенных изданий

Вот именно...  :smoke:  
 
 
 
 
Константин
#995
04-09-2019 11:57:40
Дорогие предохранители очень часто продают с очень значительной скидкой, так как это страшный неликвид.
В рознице маржа на такие изделия огромная, а покупателей не много.
 
 
 
 
Владимир Леонов
#996
04-09-2019 12:14:28
Цитата
Yersinia Pestis написал:
Ибо недостатки изначально говенных изданий (а таковых - значительно больше, чем кому-то может показаться)  не в состоянии исправить ни одна аппаратура. Замаскировать - да, раскрасить - да, но не испрвиить.
Верно,недостатки в записи - никакая воспроизводящая техника не исправит и,чем качественней она будет,тем сильнее они будут заметны.
P.S.Можно до потери пульса подбирать кабели и предохранители(на свой слух),окрашивая оригинал,воз останется на месте,а психоакустика восприятия будет радоваться до посинения, от полученных результатов... ;)  
 
 
 
 
Константин
#997
04-09-2019 13:43:15
Вчера прочитав фразу Владимира про Грааль, я написал одному известному технарю - инженеру с огромным опытом, создавшему аудио-устройства признанные меломанами и аудиофилами во всем мире.
Лично для меня вопрос силовых кабелей и предохранителей закрыт и не представляет значительного интереса, но поскольку многим нужно более авторитетное мнение, чем мнение их однофорумчан, то я решил спросить именно известного и состоявшегося технаря, а не продавца аудио-оборудования, который может иметь вполне понятную заинтересованность.
Мы общаемся с ним давно, но он очень занятой человек, поэтому я не могу знать ответит ли он вообще (и как?) на подобные вопросы о предохранителях и силовиках. Возможно, что он ответит достаточно быстро и полно, а возможно посчитает меня наивным и отпишется кратко.
Пока он не ответит, я не буду называть его имени. И напротив, если беседа получится, то я прикреплю сюда скрины нашей с ним переписки.

А пока интересное от Roger A. Modjeski - просто стырено из Сети для развлечения аудио-хомячков-сектантов:

I had several email exchanges with the maker of Tuning Fuses and got the same Red Herring responses. My first experience with his product was in an RM-9 MKII that came to me for service with eight tuning fuses (one for each tube) in place of my specified HIGH BREAKING ceramic fuses. The tuning fuse's inability to do their job properly had blown the wire wound cathode resistor, which I had never seen before. I study every failure and this one caught my attention because it takes a lot of energy to blow that resistor. Its wire is much stouter and of a very high melting material, any fuse should go first.

Of course I opened up the fuse and looked at its construction. It was made in such a way as to be the worst possible fuse for that application. I called the distributor here and asked is it was a high breaking fuse and suitable for a tube fuse. He didn't know what that was. I said well the fuse specified for my amp is high breaking and ceramic. He said that because his fuse was ceramic also it must be OK. This is very naive. He doesn't know and perhaps the maker doesn't know that a high breaking fuse is made a different way, though from the outside it looks the same.

These fuses are totally inappropriate for any high voltage DC application such as a tube fuse in an amplifier. What also amazed me is that these fuses cost more than most tubes. I felt sorry for the owner who had been led down this path by irresponsible magazines like Positive Feedback. Not only did this fuse not protect his tube but it did not protect his amplifier.

The maker of these fuses, like many makers of tweaks will certainly get no admiration from me.  What gets me is why so many people want to play with tweaks rather than make real improvements in their system.

The design and manufacturing of fuses is no simple task. The name brands (Bussman and Littlefuse) test and publish extensive time vs overload graphs and breaking capacity (a very misunderstood quality) among other things for their fuses. They also get Safety Ratings from every organization on the planet (UL, CSA, CE, and about 6 others whose symbols are not printable here). Tuning Fuses (and other tweak fuses) have none of these industry approvals, nor do they publish any graphs or specs on breaking capacity. Therefore you have no assurance that they will protect your equipment and in some applications (such as tube fuses) they will damage your equipment. The reviewers don't look into this. In fact a reviewer in PF magazine a few years ago got voltage and current totally backwards. We should really ask why is anyone making these things and why is anyone reviewing them and why is anyone buying them.

Choosing the proper fuse is a difficult task and one not often well done. One has to consider inrush, what faults one is trying to protect against in selecting the proper fuse. Here is what I work with from Littlelfuse.
http://www.littelfuse.com/~/media/electronics/datasheets/fuses/littelfuse_fuse_216­_datasheet.pdf.pdf

It's a lot to look at and it took considerable effort to construct those time curves for just that fuse type. There are many other types that have similar information. If nothing else use your magnifying glass function to look at those time vs current curves. You can also see the ten agencies that have approved most of the fuses. They are all approved by the majors.  You will find none of this at Tuning Fuses.

The real question, and I ask this without prejudice, what did you read or hear that made you trust that these fuses would offer basic protection?

Let me make it clear who I talked to. First I spoke with the rather naive distributor. Through his hands come all the Tuning Fuses to this part of the world.  Then I thought, I'll just contact the guy in Germany who makes these things, and a bunch of other tweaky stuff. We exchanged several emails in which I found that he had sent the fuses to some outside testing lab who could only make a few tests over a small range of conditions. While these fuses may be close to right in some applications they still have not gotten any safety approvals from the rating agencies. Perhaps they have tried and not been approved. The fuse construction is totally unacceptable for high breaking applications such as tube fuses or any high voltage DC application.

The real question is why do we want to pay $45 or whatever for a fuse that has a silver wire vs a standard fuse wire. A line fuse is so far out of the signal path that it might as well be in Australia as far as our amplifier is concerned.

High End tweak products are not regulated by any agency. The people who buy them are causing the demand for them. Why people buy into these things I do not know. If people stop buying them the makers of them will go away. I do my best to expose the most egregious   (shocking, appalling, terrible, awful, horrendous, frightful, atrocious, abominable, abhorrent, outrageous) ones by purely technical means. I hope to bring some sanity to those dedicated to this pursuit.

Here is the website of the guy who created and makes Tuning Fuses and other tweaks. Read his introduction. All this guy does is swap parts around. Why doesn't he make an amplifier with his best parts and leave others alone? http://www.hifi-tuning.com/index_eng.html

I am rather opposed to expensive power cords, power conditioners, premium fuses for several reasons.

1. We can't do much about all the wire from our house to Hoover Dam.

2. In a typical power amp the power transformer primary is wound with 50-100 feet of 16-18 solid industrial copper magnet wire. In a CD player the power transformer has over 100 ft of 26 gauge (very small) wire. Now what do we gain by switching out 6 feet of power cord from 16 gauge to 12 or 14.

3. Shielded power cords do nothing about the unshielded romex in most houses.

4. Unlike designing and building amps, speakers, front ends, the cable, power conditioner, fuse and power cord people don't need to know anything about electronics (it has been demonstrated in several posts on this forum they do not). It is an easy business to get into, just some hand tools.

The people who sell tweaks that have no technical basis don't need to know anything except how to get the audiophile to believe he is missing something. What amuses me is the pseudo-technical stores they make up. To someone who has a working understanding of electronics they sound pretty silly.

I had an amusing sales experience when I went to a car dealership to buy a used truck. The salesman was using various pressure techniques and I pointed out that doesn't work with me. I said, can't we just talk about this like people? His reply "we are not people, we are salespeople"

Справедливости ради, саентологи также могут привести любые примеры и рассуждения известных в аудио персон.
Но, для объективности будет наиболее разумно если эти люди не будут связаны с продажей подобных аксессуаров.
Изменено: Константин - 04-09-2019 14:19:47
 
 
 
 
Сергей Качалов
#998
04-09-2019 14:32:56
Цитата
Константин написал:
А пока интересное от Roger A. Modjeski - просто стырено из Сети для развлечения аудио-хомячков-сектантов:
Напоминает плач продавца о том, что у него такие хорошие помидоры со всеми ветсправками, но их никто не берет.
 
 
 
 
Константин
#999
04-09-2019 14:35:30
Цитата
Сергей Качалов написал:
Напоминает плач продавца

Это про себя и Rainbow Air, которые без ветсправок?  :laughter:  
 
 
 
 
Археолог
#1000
04-09-2019 15:14:43
Цитата
Vasiles написал:

Но вот никто из вас не написал про свой практический опыт замены " фирменного" именно фирменного предохранителя, а не подделки купленной за 15$ .

Василес…, чел. ты, судя по всему добрый…, но…, как бы это так помяХше…, образования тебе
не хватает (х\з, как вас там на Дойчлянд учат). Напрягись и наморщи ум - как, при каком стечении трагических обстоятельств я пущусь во все тяжки по…, извиняюсь за выражение, выслушиванию…предохранителей?!! Что должно стрястись в моей биографии, чтобы докатиться до такого? Я ещё мог бы как-то понять черножо чернома негров из трущоб Фриско, которым не рассказывали, что такое школа. НО!- чтобы цивилизованный чел., который окончил хотя бы среднюю школу, по трезвому пустился с такую авантюру!... Неужели после 100!!! страниц осталось хоть что-то непонятное по предохранителям?!! :o
Цитата
Vasiles написал:

Вообще есть ли смысл объяснять что то людям которые упорно ничего не пробовали менять.

Не знаю, как у вас на неметчине, а у нас у русских людей есть народная мудрость –
семь раз отмерь, и только потом отрежь. Зачем делать безсмысленную работу…, да
ещё за свои кровные? Не проще ли учиться…и на чужом опыте тоже?
Воистину – что русскому чел-у хорошо, то немцу – смерть. ;)  
Цитата
Vasiles написал:

Если система не сбалансированная и не на уровне, то там и эффекта от предохранителя может и не быть.

Всё именно с точностью до наоборот!
Цитата
Vasiles написал:

Так почему же мы меломаны и аудиофили уподобляемся дикарям и стараемся унизить друг друга.

Кто ж вас всех знает… ;)
Цитата
Vasiles написал:

Так может все таки будем уважать друг друга

Ээээ!- "брат Пушкин!" Шалишь!!! К тебе и таким же, искренне заблуждающимся,
никакой вражеской неприязни. НО!- ко всяким "Толикам-гуру" и "мастерюгам-ОК"
– только, как к предателям…(во время войны). :poster:
Цитата
Vasiles написал:

не знаю, потому что не пробовал !.

Знаешь, Василес…, при подобных обстоятельствах, я всегда задаю один и тот же вопрос
(только не обижайся) – у тебя собачка или киска есть; ты пробовал большой ложкой то, что они оставляют на лоточках и газонах, прежде, чем утверждать, что это невкусно? Сарказм понятен?
Цитата
Vasiles написал:

Одно мне не понятно, как не попробовав можно утверждать что это все лохотрон.

Для этого нужно было в школе физику изучать…, а не проходить… ;)

Фирштеишь, али как? :)

Общаюсь исключительно на дружеское ТЫ. Буду рад взаимности!
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 98 99 100 101 102 ... 394 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)