| Цитата | ||
|---|---|---|
Анатолий Лавров пишет:
|
После 7500 даже включать не захочется.
вспомнились Уральские пельмени
ЕдРо в ведро
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
Усилители из Европы конца 60 начало 70.
|
24-12-2013 19:47:44
|
|||
|
|
|
|
24-12-2013 19:51:00
Очень не совсем так. Скорее как книгу с комиксом сравнивать.
ЕдРо в ведро
|
|||||
|
|
|
|
24-12-2013 19:52:38
 |
|
|
|
|
|
24-12-2013 19:55:38
Это точно,
если одинаково сравнивать двойное моно, отсутствие проходных конденсаторов и разные транзисторы.
ЕдРо в ведро
|
|
|
|
|
|
25-12-2013 09:17:57
Так я же писал, что Джамо не для Дюала. К чему эти извращения? И при чём тут ламповый? Вы оперируете визуально по схеме и количественными данными. Это же уже очевидно, если бы хоть раз слушали 40-й с приличной акустикой, то такое не писали бы. А чем Вам ООС не угодила? Мода или на слух всё же? Ввели бы, да радовались меньшим гармоникам  Значит всё же не так они поганы на слух.
ЕдРо в ведро
|
|||
|
|
|
|
25-12-2013 14:44:49
Вот Вы сами на всё и ответили, Владимир.
Только не замазывают,а музыку играют.Там люди работали над звуком,над динамиками. Подбирали материал, толщину мембраны, пропитки. И всё это поглощало и трансформировало лишние заметные гармоники на фоне богатого спектра, оставляя благостное звучание музыкальных инструментов. Люди разрабатывали для ушей, а не приборов как теперь, с учётом данных производителей динамиков по ТилюСмолу и измеренной АЧХ. Даже как там установлены динамики является из наиболее правильных вариантов. Позже так перестали делать в ущерб звуку и угоду дизайну. Родные провода в ней звучат, как ныне дорогие кабеля. И Вы хотите этой школе противопоставить высокоточную? Что в ней точного? Качество корзины и повторяемость серийных динамиков? Они настолько точны, что вместо того что бы слушать, народ только и занимается ерзаньем с инсталяцией, кабелями, шипами и перебором усилителей. Вы всё время о гармониках. Но учитываете ли их амплитуду не на фоне детермированного сигнала (пусть даже шумового) с генератора, а в общем спектре музыкального сигнала? Неет. А это важнее для нашего физиологического восприятия волновой информации. Я не могу понять о какой точности идёт речь? С какого источника? С винила, запись в котором завалена на 20Дб, а потом вытянута на столько же различными головками и корректорами? О сиди? Так у них разный звук совершенно и даже уже разное декодирование. Акустика-это последняя инстанция, которая всегда по-своему трактует и доносит до нас музыку. Может от этого и появился существующий гемор с подбором компонентов, кабелей, комнат для прослушки, что высокоточная акустика выдаёт всё подряд и перестала играть музыку?
Изменено: - 25-12-2013 15:06:23
ЕдРо в ведро
|
|
|
|
|
|
26-12-2013 02:53:26
Может и не гении, но очень талантливые инженеры. Дюал многое унаследовал у Альберта Эбнера. Механику проигрывателей, схемы ранних усилителей. Кстати очень интересны для сравнения с чуток разными комплектующими.
Эти люди понимали звуковоспроизведение не только с точки зрения количественных характеристик, но имели прекрасный вкус, школу. Они были ровесниками и друзьями Грюндика, Сенхайзера, Ньюмана. Все эти люди в живую общались с выдающимися музыкантами и исполнителями. Они внесли такой вклад в звукозапись и воспроизведение, что оценивать их изделия на уровне гармоник или схемотехники может только очень ограниченный человек. У нас в стране не было ни одного подобного инженера. Молятся на книгу Алдошиной, а они уже всё создали до неё. Родили несчастный ламповый Прибой и всё... Целыми лабораториями разбирали и копировали японскую схемотехнику, а потом тщетно пытались собрать эти схемы на нашей элементной базе. Даже трансформаторное хорошее железо страна выпустила несколькими экспериментальными партиями. И теперь критиковать их идеи, технологии, изделия, сидя на куче китайско-японского хлама или на вымученном ламповике, поговаривая про огрехи воспроизведения, как-то не очень корректно и убедительно.
ЕдРо в ведро
|
|
|
|
|
|
26-12-2013 11:25:41
 |
|||
|
|
|
|
26-12-2013 16:15:59
Владимир,
Вам приходилось слушать первые транзисторные усилители, созданные когда ещё транзисторной схемотехники не существовало? В которых лампы вынули и на их место воткнули транзисторы? В них очень много слышимых искажений. Они реально кривые. Но от звука невозможно оторваться. Так, что всё гораздо сложнее. И можно сколько угодно обсуждать уровень заметных или ощутимых искажений, схемотехнику, но есть живые изделия, которые многим нравятся. Другой вопрос уровень подготовки слушателя и возможность реализации этих изделий с учётом совместимости с акустикой и слушателем. Добившись высоких характеристик, современные производители прикрыли задницу и умыли руки, выкинув слушателя из системы. Теперь слушатель рассматривается как кошелёк. А те производители, кто всё же хоть бочком развернулись к слушателю, требуют за это совершенно неадекватные деньги. и даже в этом случае часто проигрывают "кривой" аппаратуре. Вам не кажется, что уменьшение уровня искажений схемотехникой более эффективно, но на слух приятней и музыкальный сигнал менее страдает от подавления или маскировки механическими методами и физикой материалов?
Изменено: - 26-12-2013 16:28:20
ЕдРо в ведро
|
||||
|
|
|
|||
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей