Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.

Sony SS-8150

 
 
Про магниты:
DSCF3526.JPG (1.22 МБ)
DSCF3527.JPG (1.22 МБ)
 
 
Цитата
Вадим Шлемский пишет:
Про магниты:
Понятно. Совсем не факт, что такая конструкция будет иметь сильное преимущество.
Количество "склеек" магнита с фланцем и керном точно такое же, какое может быть в традиционной схеме. Да и никто не доказал, что эти стыки вызывают сильно неприятные последствия.
Отлить W-образный магнит диаметром больше 20 см - это пол дела, его еще и намагнитить надо.
Конструкций магнитных систем придумано много, выдержали проверку временем немногие. Система типа 8150 мне больше нигде не попадалась. Слишком дорого для серийного производства.
 
 
Цитата
Сергей С**** пишет:
Совсем не факт, что такая конструкция будет иметь сильное преимущество.
Количество "склеек" магнита с фланцем и керном точно такое же, какое может быть в традиционной схеме. Да и никто не доказал, что эти стыки вызывают сильно неприятные последствия.  
1. Не радикальное, но примущество
2. На 2 зазора меньше, чем в "традиционной схеме" - см. внимательно вторую картинку
3. Физика средней школы. Каждый "стык" снижает напряжённость магнитного поля в зазоре, не сильно конечно, но снижает.

Цитата
Сергей С**** пишет:
Система типа 8150 мне больше нигде не попадалась. Слишком дорого для серийного производства.
С подобными магнитами басовики делала та же Сони (только покрупнее), GOTO и др. На самом деле набрать цилиндриков дешевле, чем сделать даже просто здоровый кольцевой магнит.
 
 
Цитата
Вадим Шлемский пишет:
2. На 2 зазора меньше, чем в "традиционной схеме" - см. внимательно вторую картинку  
Если керн "цельнодолбанный" вместе с нижним фланцем, то никаких дополнительных зазоров не возникает.
Цитата

3. Физика средней школы. Каждый "стык" снижает напряжённость магнитного поля в зазоре, не сильно конечно, но снижает.  
Мелочи жизни.
Даже если магнит расколоть и склеить, напряженность падает, но не фатально.
Проверено на практике просто ради интереса. :)
Цитата

С подобными магнитами басовики делала та же Сони (только покрупнее), GOTO и др.
У гото и катушка поменьше и нет такой развесовки. Результат-соответствующий.
Изменено: ardi - 08-11-2017 15:02:45
 
 
Цитата
Сергей С**** пишет:
Система типа 8150 мне больше нигде не попадалась.
Но это же не значит, что таких МС нет в природе. Например у модели G7 от той же Сони, на 15" НЧ головке точно такая же МС, только под 4" катушку, а не под 6,3" как у описываемой АС.
P1110727.JPG (200.48 КБ)
P1110756.JPG (251.61 КБ)
P1110757.JPG (200.09 КБ)
 
 
Цитата
Сергей С**** пишет:
Если керн "цельнодолбанный" вместе с нижним фланцем, то никаких дополнительных зазоров не возникает.  
Всё равно, даже если керн отлит (или отфрезерован) как единая деталь с "нижним" фланцем - у "W" магнита на один переход меньше. Имеющий глаза и умеющий считать по пальцам одной руки может убедиться сам  :D

Цитата
Сергей С**** пишет:
У гото и катушка поменьше и нет такой развесовки. Результат-соответствующий.
Речь шла не о том, кто лучше/хуже, а о псевдоуникальности наборного магнита из "цилидриков".
Сергей, если я правильно понял (из разговоров про развесовку и пр.), у Вас была многополосная рупорная система на "моторах" ГОТО? Чем не понравилась?
 
 
Цитата
Вадим Шлемский пишет:
Всё равно, даже если керн отлит (или отфрезерован) как единая деталь с "нижним" фланцем - у "W" магнита на один переход меньше. Имеющий глаза и умеющий считать по пальцам одной руки может убедиться сам    
Не все равно. На картинке, которую ты привел, точки переходов совершенно четко обозначены цифрами от 1 до 4 для кольцевого магнита и 1, 2 для W-образного. Уберите точки 3-4 с первой схемы и останутся единичка и двойка. :)
Да и ценность такой МС еще как-то можно объяснить применением литых магнитов типа Альни, где каждый гаусс на счету. ;)

Цитата
Вадим Шлемский пишет:
Сергей, если я правильно понял (из разговоров про развесовку и пр.), у Вас была многополосная рупорная система на "моторах" ГОТО? Чем не понравилась?
Нет. Goto у меня нет. Но это вовсе не означает, что я их не слышал и не держал в руках. У них задача совершенно другая поставлена и решение соответствующее. Ничего общего с сони, кроме столбиков нет вообще. Да и появились гото позже сони.
ГОТО практически во всем проигрывают этим сони, начиная с конструкторской мысли, качества, реализации и заканчивая собственно звуком.
Это больше распиаренная (в определенных кругах) фирма, чем то, что она есть на самом деле.
Зы. тема не про гото.
Цитата
Игорь Бузунов пишет:
Например у модели G7 от той же Сони, на 15" НЧ головке точно такая же МС, только под 4" катушку, а не под 6,3" как у описываемой АС.
Касательно Sony G-7 также необходимо сказать следующее.
Эта серия, как и пишется обычно в разных источниках, выполнена т.с. - «по мотивам». Надо сказать, что от мотивов собственно осталась только внешняя шелуха в виде маленьких столбиков альнико, семечки кончились.
Остался карбокон, который в пятнашке уже не мог нормально тянуть частотный диапазон до 500 гц, что пришлось лепить к нему дополнительные кольца жесткости и обмазывать с обратной стороны всякой дрянью. Исчезла громадная катушка вместе с динамической развесовкой. Исчез ундерхенг с его рекордно низкими искажениями и линейностью. Пропала эффективная вентиляция магнитной системы, исчезло «правильное железо»  и пр. и пр.
Вместе со всеми этими упрощениями незаметно «выплеснули и ребенка из ванны» - исчез Звук.
Зато значительно снизилась цена! Теперь пару семерок можно было продавать по цене одной 8150 (и это без учета инфляции).
Серия G пошла в массы!
P.S.
Вообще-то, магнитная система не разрабатывается сама по себе. Это, все таки, комплексное решение, выполненное исходя из поставленных задач.
Умственные способности инженеров также необходимо учитывать, а то получится так, как случилось у горе-инженеров из ВНИиРПА, которые насмотрелись иностранных картинок. Есть подозрение, что пылезащитный колпак для 35АС-1 банально был содран с этих сони без учета внутреннего строения динамика.
Изменено: ardi - 09-11-2017 09:23:44
 
 
Цитата
Сергей С**** пишет:
Есть подозрение, что пылезащитный колпак для 35АС-1 банально был содран с этих сони  
... Есть "подозрение", что НЧ динамики 35АС-1 (разработана в 1975 г/выпущена в 1977 г), прямой потомок НЧ динамика АС40-8. Спутницы "Виктории-001", выпущенной в 1973 году.
Есть ещё подозрение, а не содрала ли контора Сони пылезащитный колпак с 8ГД-1-25 RRR? АС Sony SS-8150 появилась в 1974 году.
Цитата
Сергей С**** пишет:
Касательно Sony G-7 также необходимо сказать следующее.
Эта серия, как и пишется обычно в разных источниках, выполнена т.с. - «по мотивам»
Можно хотя бы один/два таких источника. Для общего развития так сказать.
Мотивы или не мотивы, есть пример ровно такой же по конструктиву МС. Лучше эта МС или хуже не важно. Она такая же по устройству.
Цитата
Сергей С**** пишет:
Вообще-то, магнитная система не разрабатывается сама по себе. Это, все таки, комплексное решение, выполненное исходя из поставленных задач.  
Так разве не исходя из задач и был создан НЧ динамик серии "G"? НЧ для SS-8150 создан специально, а другие по мотивам.
Получается как в рассуждениях одного гражданина: """Ну ничего, примерно так поступают большинство производителей, причём даже весьма известных. Сначала наточат, а потом думают: как же это применить для динамика. И даже применяют, в серию запускают, правда всё немного не срастается, динамик получается непонятного назначения, но пипл покупает, поскольку не разбирается. Под такие несрастухи потом придумывают теории (для оболванивания масс) и специальные методики измерений, некоторые пытаются копировать "достижения". В общем обычная жизнь. """
Жизнь, она такая жизнь!
 
 
Цитата
Игорь Бузунов пишет:
Так разве не исходя из задач и был создан НЧ динамик серии "G"? НЧ для SS-8150 создан специально, а другие по мотивам.
Получается как в рассуждениях одного гражданина: """Ну ничего, примерно так поступают большинство производителей, причём даже весьма известных. Сначала наточат, а потом думают: как же это применить для динамика. И даже применяют, в серию запускают, правда всё немного не срастается, динамик получается непонятного назначения, но пипл покупает, поскольку не разбирается. Под такие несрастухи потом придумывают теории (для оболванивания масс) и специальные методики измерений, некоторые пытаются копировать "достижения". В общем обычная жизнь. """
Жизнь, она такая жизнь!
В принципе так и есть. Ж-шку сделали намного дешевле. Цель достигнута.
Цитата
Игорь Бузунов пишет:
Есть ещё подозрение, а не содрала ли контора Сони пылезащитный колпак с 8ГД-1-25 RRR? АС Sony SS-8150 появилась в 1974 году.  
Думаю, что нет. У сони это все таки не пылезащитный колпак, а нормальный куполообразный диффузор, точнее его часть.
В 8ГД лично мне его размеры непонятны.
 
 
Однако надо закончить с динамиками.
Осталась 2-см пищалка.
В целом, очень похожа на СЧ-динамик и внешне выглядит, как уменьшенная копия. На фото можно разглядеть, что сохранилась идеология диффузора – комбинация конуса с куполом. Купол приобрел пулевидную форму под которым уютно разместился обычный "памперс". Диаметр катушки стандартный – 16 мм.
Вместо технически чистого железа появились вставки из пермендюра (сплав железа и кобальта) - материала с высокой магнитной проницаемостью.
Магниты – ферритовые. Но, зато какой размер!!!
DSC_6781.JPG (418.98 КБ)
DSC_6785.JPG (522.93 КБ)
IMG_2497.jpg (804.01 КБ)
IMG_2502.jpg (603.75 КБ)
DSC_6783.JPG (629.13 КБ)
Изменено: ardi - 09-11-2017 11:46:28
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2024 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)