Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

так ли плохи наши колонки?

Alexei Korf

Пользователь

Сообщений: 1255

korale

#21

05-07-2002 14:38:18

Михаил, если вслепую разницы не слышно, это значит, что ее нет, а не то, что метод несостоятелен. Логика-с.

Вообще по поводу кабелей. Их, как и любой другой линейный компонент, слышно не должно быть, и влиять на звук они не должны. Если они влияют, то значит, что это дерьмовые кабели и, независимо от цены, их надо выбросить (или продать кому-нибудь более наивному/недоученному).

Alexandr Shustikov Пользователь Сообщений: 3157	alexsss #22 05-07-2002 14:44:03 Диалог из фильма "ДМБ" -Ты суслика в траве видишь? -Нет -И я не вижу. А он там есть ;o)

Михаил Иванов

Пользователь

Сообщений: 2473

silence_lord

#23

05-07-2002 16:11:06

Alexei Korf
если вслепую разницы не слышно, это значит, что ее нет, а не то, что метод несостоятелен.
Легко опровергается тем, что как раз если слышно при обычном прослушивании, то должно и быть слышно при слепом. Чем слепое лучше? Почему оно должно быть правдивее чем обычное? Вы музыку постоянно с закрытыми глазами слушаете? На звук влияет всё, весь тракт. Полностью прозрачного тракта не существует. Тогда по вашему надо выкидывать вообще всю аппаратуру.
Alexandr Shustikov
Суслик за зановеской есть всегда ;-)

Игорь Кулько

Пользователь

Сообщений: 4260

simpson

#24

05-07-2002 16:18:54

Михаил Иванов

А если при тестировании еще на чек из кассы смотреть, то тогда точно разница будет огромна.

Вопрос - все говорят о прогреве аппаратуры и колонок, мол через N0000 часов все заиграет по другому - то что мама прописала, а не лукавят ли производители, продавцы и уже разведенные ими пользователи. Через определенной время организм ко всему привыкает,отсутствию басов, сцены и тд, даже к Бухенвальду можно привыкнуть.

PS А лучше на прививку к Raoul Sanchez'у сходить.

Далой алкоголиков от винила

Alexandr Shustikov

Пользователь

Сообщений: 3157

alexsss

#25

05-07-2002 16:21:53

Под слепым прослушиванием часто подразумевают очень разные вещи. Причем в некоторых случаях сама методика слепого прослушивания может быть достаточно спорной- скажем при использовании занавески. Занавеска. как любая ткань, имеет свои параметры пропускания звука на разных частотах. Просто снимите фальшпанели с акустики и наверняка услышите разницу.

Скажем для кабелей вполне следующий вариант
Предварительно ты калибруешься- слушаешь оба кабеля, зная который подключен.
Затем ты выходишь, кто-то другой переподсоединяет
один из двух кабелей, ты заходишь, слушаешь и говоришь номер или название кабеля. И так хотя бы раз 10. Если степень опознавания хотя бы процентов 80, можно говорить о реальной разнице. Если же она меньше, то скорее всего разница в звуке- просто результат шуток мозга.

Михаил Иванов

Пользователь

Сообщений: 2473

silence_lord

#26

05-07-2002 16:24:34

Игорь Кулько
Raoul Sanchez говорит полную чушь! Как вообще можно утверждать, что межблочник за 5$ играет также как за 500$ Идиотизм!
Прогрев аппаратуры имеет место быть. Например моя система прогревается где то за 45 минут.
Чек совершенно не причём. Вы слушаете музыку на центре? Разницы же нет :-)

зачем же весь этот hi-fi?

Alexandr Shustikov Пользователь Сообщений: 3157	alexsss #27 05-07-2002 16:28:10 Речь шла о первоначальном прогреве.

Alexei Korf

Пользователь

Сообщений: 1255

korale

#28

05-07-2002 16:48:48

Михаил Иванов. Межблочник, ну не за $5, а за $15-20, обычно играет гораздо лучше, чем межблочник за $500, так как не привносит искажений, связанных с разными "эзотерическими" конструкциями кабелей.

И вообще, при чем здесь идиотизм? По-моему, идиотизм -- это отдавать больше ста баксов за банальный кусок коаксиала. А утверждать это можно, и даже нужно.

>Легко опровергается тем, что как раз если слышно при
>обычном прослушивании, то должно и быть слышно при
>слепом. Чем слепое лучше? Почему оно должно быть
>правдивее чем обычное?

Слепое лучше тем, что убирается эффект плацебо. Слушатель _хочет_ услышать разницу.

Чтобы показать ошибочность вашей логики, рассмотрите такую фразу: "Раз куриный суп помогает от простуды, значит, он должен помогать от нее и в слепом ABX тестировании. Если он не помогает, значит, ABX тестирование бессмысленно". Вы отталкиваетесь от того, что требуется доказать, как от аксиомы, вместо того, чтобы отталкиваться от данного и путем логических построений пытаться прийти к тому или иному результату.

Alexandr Shustikov Пользователь Сообщений: 3157	alexsss #29 05-07-2002 16:53:04 2 Михаил Иванов Кстати, можно будет как нибудь потестировать тебя с кабелями по методике из 25 сообщения Как тебе мысль? Предварительно можно обговорить и другие условия теста

Alexei Korf Пользователь Сообщений: 1255	korale #30 05-07-2002 16:55:27 2Игорь Кулько: в основном вы правы, правда, кроме колонок и головок звукоснимателя. Они штуки механические, им действительно нужно приработаться. Что до электроники, ну, там конечно есть токи утечки конденсаторов и все такое, но даже, если принять, что это слышно, они устаканиваются за секунды после включения. Старые ламповые усилки заметно меняли звук после долгого прогрева -- у них трансформаторы переставали гудеть