Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Стереосистема для негромкого озвучивания комнаты..

Дмитрий Николаев

Пользователь

Сообщений: 14

Дмитрий Николаев

23-03-2009 17:32:57

.. примерно 20 м2 (гостиная, мягкая и деревянная мебель, ковров нет. Это я так, на всякий случай, чтобы хоть примерно обозначить акустические свойства помещения).

Т.е. требуется АС, хорошо играющие на малой громкости. А поскольку музыка у меня звучит постоянно, звучание системы не должно вызывать усталости при длительном прослушивании.

При этом стереосистема строится с нуля. Планирую приобрести: колонки, усилитель (или ресивер), CD (возможно SACD), тюнер (не могу без радио «культура)»). Приобретаться все будет постепенно.

Повторюсь – громко музыку, как правило, не слушаю. Сейчас есть муз.центр – там вроде 50W на канал)) – ручку громкости больше чем «на 9 часов» не выкручиваю.

Бюджет… наверное исходя из стоимости АС до 900 баксов. Хотя я не знаю, какое тут требуется соотношение между компонентами по цене…

Буду благодарен всем, кто поможет определиться с направлением поисков! Где и что послушать, и проч.

Виктор Рощак

Пользователь

Сообщений: 11

Виктор Рощак

23-03-2009 20:21:32

Уточните, какую музыку слушаете (джаз, рэп, классику, рок...)? Какие требования к качеству воспроизведения (для фона, устраивает качество МР3 или только фирменные СD)?
Чтобы АС негромко и качественно играла, нужна высокая чувствительность АС - не ниже 90 дБ. Послушать, для начала, можно (если в Москве) на Горбушке. Колонки брать лучше родной сборки (не Китай). Из таковых: Dynaudio, DALI (начиная с серии Ikon), Paradigm, Focal Jmlab, Epos, Spendor и т.д. Хотя, говорят, бывает и китайские поют...
Соотношение цены желательно (CDxУсил.хАС) 1x1x1,5.
Удачи!

Дмитрий Николаев

Пользователь

Сообщений: 14

Дмитрий Николаев

23-03-2009 21:10:07

Музыка разная. Очень. Можно выделить классику (Моцарт, Гайдн, Дебюсси,...), и все остальное: от Air, Klaus Schulze, Martin Gore и Vangelis до A-ha, Simon & Garfunkel, Beatles и Donovan. И многое другое!)

Сейчас активно избавляюсь от «левых» CD – меняю на фирменные. MP3 только в крайнем случае. Например, записи программы «аэростат» БГ.

Для фона?..Сложно ответить. Скажем так, не всегда для фона.

Да, в Москве.

Спасибо!

Евтихий Онучин

Пользователь

Сообщений: 2733

Евтихий Онучин

23-03-2009 21:45:10

Цитата
требуется АС, хорошо играющие на малой громкости.

Звучание на малой громкости, приближённое по тональному балансу "как он примерно был бы на натуральном ЗД", зависит не от АС, а от применения грамотной ТОНКОМПЕНСАЦИИ, т.е. всё большего повышения доли НЧ (примерно от 20 до 700 Гц) в спектре при всё меньшем звуковом давлении прослушивания по сравнению с "натуральным".

То есть ответ - любые высококачественные АС, которые полноценно воспроизводят требуемый диапазон частот на любом звуковом давлении, в разумных пределах слушания, конечно, при введении грамотно построенной тонкомпенсации.

Борис Ануфриев Пользователь Сообщений: 606	Борис Ануфриев #5 23-03-2009 22:05:36 То есть ответ - любые высококачественные АС Расшифровываю, 900 не хватит.

Вадим Шлемский

Модератор

Сообщений: 10852

Вадим Шлемский

23-03-2009 22:12:06

Цитата

Звучание на малой громкости, приближённое по тональному балансу "как он примерно был бы на натуральном ЗД", зависит не от АС, а от применения грамотной ТОНКОМПЕНСАЦИИ, т.е. всё большего повышения доли НЧ (примерно от 20 до 700 Гц) в спектре при всё меньшем звуковом давлении прослушивания по сравнению с "натуральным".
То есть ответ - любые высококачественные АС, которые полноценно воспроизводят требуемый диапазон частот на любом звуковом давлении, в разумных пределах слушания, конечно, при введении грамотно построенной тонкомпенсации.

Как бы помягче... тонокомпенсация м.б. использована, но лишь как соус к основному блюду; сама по себе она проблему не решает, а лишь усугубляет.
На малой громкости адекватно работают лёгкие диффузоры с простыми кроссоверами. Если не вдаваться в детали - я бы посоветовал приличные ширики 12-15" с хорошим КПД (чувствительность порядка 98-100 Дб - например Goddmans Axiom 22, 301). Это даёт возможность использовать маломощный (с 98 Дб достаточно будет 5 Вт), но качественный усилитель (камень или лампа - дело хозяйское). Акустическое оформление - по вкусу; наиболее универсальный вариант - правильный ("matched") ФИ.

Евтихий Онучин

Пользователь

Сообщений: 2733

Евтихий Онучин

23-03-2009 23:24:55

Цитата
Как бы помягче... тонокомпенсация м.б. использована, но лишь как соус к основному блюду.

Как бы помягче… Физиологическая основа тонкомпенсации – объективное свойство человеческого слуха – прогрессивно изменять «чувствительность», т.е. субъективное восприятие «доли» НЧ в спектре (прим. от 20 до 700 Гц, что легко увидеть по неоднократно дававшейся в разных ветках ссылке на «кривые равной громкости», версия ISO:2003 – КРАСНЫЕ линии:
http://www.lindos.co.uk/cgi-bin/FlexiData.cgi?SOURCE=Articles&VIEW=full&id=17
) при понижении или повышении уровня звукового давления.

Отсюда – тонкомпенсация – аппаратное средство придания (при желании слушателя) «приближённого к привычному» тонального баланса программам, прослушиваемым на уровнях ЗД, заметно отличным от «натурального» уровня ЗД данного конкретного источника звука.

И никаким соусом ни к каким «блюдам» не является, так как её построение не зависит ни от каких качеств аппаратуры и ни от какой аппаратуры вообще, так как данное свойство слуха существует независимо от существования какой-либо аппаратуры вообще…

А вот способность или неспособность аппаратуры придать программе тональный баланс, «приближённый к привычному», каким бы он был на «натуральном» уровне ЗД, точно таковы же, как и её способность или неспособность вообще воспроизвести полновесный, с полным или почти полным слышимым частотным диапазоном, звук на любых уровнях ЗД (в пределах разумных уровней ЗД слушания, конечно).

Всё остальное – вторично и не имеет отношения к проблеме тонкомпенсации.

Цитата
... тонокомпенсация… проблему не решает, а лишь усугубляет.

Ну-ну… «Усугубляет»!.. Вон ещё как!..

Сергей С****

Пользователь

Сообщений: 10660

Сергей С****

24-03-2009 02:28:27

6. Не пишите ерунды про тонкомпенсацию. В посту 5 всё совершенно правильно написано.
P.S. Книги про ТК читали, изучали. Просьба на труды известных электроакустиков не ссылаться. Кривые равной чуствительности слуха тоже проходили лет 30 назад.

*Немо*

Пользователь

Сообщений: 10223

klipsch heresy (old)+mcintosh 250+amc 1030+meridian mcd

*Немо*

24-03-2009 10:28:15

Цитата
Т.е. требуется АС, хорошо играющие на малой громкости. Бюджет… наверное исходя из стоимости АС до 900 баксов

-потребуются колонки с измеренной чувствительностью более 90 дБ (или неизмеренной, но тогда >>90), и усилитель с тонкомпенсацией (loudness) - я бы поискал такие среди старой техники, исходя из обозначенного бюджета

Что не слышно ухом, но чем слышит это ухо...

Andrew Zhand Пользователь Сообщений: 4698	Andrew Zhand #10 24-03-2009 11:58:09 В основном согласен с Вадимом. 8-омная высокочувствительная акустика (>95 дб), с фазоинвертором, но только скорее рупорная, чем ШП (хотя, - дело вкуса). К ней спокойно можно подключать ламповый усилитель; в зависимости от материала - для малых составов и классики однотактный, если в фонотеке есть более брутальная музыка, то двухтактный. В рамках заявленного бюджета из современной акустики Вы не сможете подобрать что-либо стоящее. Есть смысл посмотреть винтажные модели. Необходимость тонокоменсации будет зависить от конкретной модели АС и ее взаимодействия с помещением. У ряда винтажных АС предусмотрены аттюнаторы, которые позволяют производить регулировку уровня для определенных частот, при фиксированной громкости можно добиться приемлемого звучания.