Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 29 След.

Усилитель для наушников.

 
 
2 Alex Nikitin

Спасибо за поддержку, Алексей.

Обычно народ с большим недоверием относится к тому факту, что простые схемы без ОООС со скромными формальными ТТХ, могут звучать намного лучше,  чем аппараты, выполненные по схемотехнике ОУ.

Виноваты в этом, как ни странно, лампы. Те, кого не устраивал звук транзисторных схем с глубокой ОООС, просто вернулись к лампам, поставив на камнях жирный крест.
Остальные упорно продолжают создавать измерительные приборы, вместо звуковоспроизводящих устройств, как говорил Жванецкий:-без такого же успеха :-)

А ведь смакетировать один канал "чепуха-схемы" можно за час (простейший вариант с разделительным конденсатором на выходе). Затем, просто взять и послушать. Даже простые наушники начинают играть заметно лучше, а на хороших ушах, типа тех же 580-х шенов, разница кардинальная.
Но..., стучать по клавиатуре и махать паяльником - это две большие разницы, первое намного проще :-)

2 Manowar (x)

Цитата
вых сопротивление зависит от сопротивление источника - принять его за 8ком? какой тип тьранзистора кт602? у них коэф усиления по току от 20 до почти сотни.

Это и должен решать разработчик схемы. Это Вы, прежде чем заявлять, что достаточно одного 602-го транзистора, должны были просчитать. А заодно просчитать и другие последствия, которые я привел в 28.

Что касается полевиков, то я уже писал, что пробовал этот вариант, но он меня не устроил. Лучше других по звуку с большим отрывом показал себя 2П902-й транзистор при токах покоя 80...120мА. Но, вследствие небольшой крутизны (20мА/В), коэффициент передачи повторителя будет всего около 0,5. Кроме того прийдется поднять напряжение питания схемы, т.к. начальное Uзи должно быть 7...8 вольт.

2 Сергей Ульянов

Я Вам ответил еще вчера. Посмотрите почту.
 
 
да, на проверку поголовно все оказываются законченными эзотериками:-)(что обидно) Сначала   рекомендуют проcчитать схему  с учетом параметров транзисторов, а потом  посылают это все на три буквы. Вместе с этим начинают топтать и оплевывать инженерную часть (без которой однако ничего не работает!) и заканчивают советами:
Цитата
не использовать транзисторы, выводы которых сделаны через стальные контакты
Цитата
Остальные упорно продолжают создавать измерительные приборы, вместо звуковоспроизводящих устройств, как говорил Жванецкий:-без такого же успеха :-)
Цитата
во всяком случае по характеристикам звучание не определишь :) .
 
 
2 Greengo Gossamer (42)

Цитата
да, на проверку поголовно все оказываются законченными эзотериками:-)(что обидно) Сначала рекомендуют прочитать схему с учетом параметров транзисторов, а потом посылают это все на три буквы. Вместе с этим начинают топтать и оплевывать инженерную часть (без которой однако ничего не работает!) и заканчивают советами:

Не надо всё валить в одну кучу. А тем более искажать временной ряд происходящего :). Без измерений и расчётов нельзя сделать нормально и надёжно  работающий аппарат. Но без прослушивания нельзя выяснить, как он звучит. Хоть сколько измерений проводи, это даст только некоторые догадки, которые могут оказаться и неверными, за исключением очевидных проблем (фон, шум, 10% искажений и пр.) . И по характеристикам транзистора действительно в большинстве случаев нельзя определить его звучание в конкретной схеме.

Далее - в этой ветке никто не "топтал" и не "оплёвывал инженерную часть" - это просто враньё. Скорее наоборот, критики схемы оказались не в состоянии разобраться именно с инженерной частью :)

Так что не надо передёргивать :)

Алексей
 
 
Кстати, приборы могут косвенно показать "звучание" устройства - например, по скорости спада и величине высших гармоник.
 
 
для меня замечание про
Цитата
измерительные приборы, вместо звуковоспроизводящих устройств
в сочетании с "плохими" стальными контактами уже топтание по святому:)

по параметрам звучание не определяется - это и есть точное определение эзотерики.

Предположим что стальной вывод чем-то хуже медного. Эзотерики в этом случае отправятся искать барабашек в схеме и шарахаться от любого железа. Инженер найдет действительную причину.
Причем за необоснованную рекомендацию "убрать все стальное" надо бить по башке:),
потому что без этого битья через некоторое время эта чушь становится общепринятым фактом:)

[small]Отредактировано: 11-01-2005, 11:45[/small]
 
 

Цитата
Я Вам ответил еще вчера. Посмотрите почту.

Спасибо!

Там заморочка с ящиком была, я написал случайно с жениного, а она его не смотрела :(
 
 
2 Greengo Gossamer

Что эзотерического Вы уведели в том факте, что контакт сталь-медь хуже по всем характеристикам, чем контакт медь-медь?
Такое ощущение, что Вы никогда ничего не слышали ни о контактной разности потенциалов, ни о других эффектах, возникающих при контакте различных материалов.
В курсе ли Вы, например, что такое минимальный допустимый ток для контактных соединений?
 
 
2 Igor Semynin
А не пробовали ли Вы использовать (послушать) комплиментарный Дарлингтон (pnp-npn) в вашем ушном усилке? Посмотрел их в симуляторе - параметры (THD) - гораздо лучше, чем в простом Дарлингтоне...
2 All - а когда это ковар стал сталью (герметичные металло-стеклянные выводы ламп и транзисторов )?
 
 
кажется это была самая первая схема НЧ, которую я спаял и которая почти не отличалась от обсуждаемой:) Был Дарлингтон из трех транзисторов, сквозной ток шел через нагрузку - динамик. Звук - изумительный, впереди был высокоомный детектор и два ВЧ каскада - приемник, для которого все и делалось. Недостаток - быстро садились батарейки:)
Уже тогда я не заметил решительно никакого влияния железных (магнитящихся точнее) выводов на звук:-)
Цитата
В курсе ли Вы, например, что такое минимальный допустимый ток для контактных соединений?
Попробуйте сами развить тему о контактах, подробнее, глубже:) При этом на каждом шаге обязательно проверяйте, что есть факт, а что домысел. И тогда вам не покажется что колючая проволока хуже другой проводит электрический ток.
Для примера можете почитать (было например в ж-ле "Приборы и техника эксперимента") статьи об использовании обычных n-p-n  т-ров в микротоковом режиме, при микро- наноамперных токах коллектора, не базы!, и входном сопротивлении выше чем у многих полевиков. И выводы у этих т-ров точно из 'железа'.
Если быть точнее, то тем у кого большой бэкграунд по части работы с измерительной техникой и вобще с техникой:), кто прошел хорошую школу по этой части, не грех быть иногда эзотериками, потому что их опыт и интуиция имеют под собой основание. Если начать с другого конца - с ощущений и эзотерики, то это катастрофа, без приборов сразу тупик. Сначала измерение - потом вывод, не наоборот.
Цитата
Такое ощущение, что Вы никогда ничего не слышали ни о контактной разности потенциалов
- об этом и речь, часто человек не должен доверять своим ощущениям:)

Вопрос - не пробовали ли Вы выставить режим постоянной рассеиваемой мощности на коллекторах и прослушать?    
 
 
2 Наиль Мухамедзянов

Цитата
А не пробовали ли Вы использовать (послушать) комплиментарный Дарлингтон (pnp-npn) в вашем ушном усилке? Посмотрел их в симуляторе - параметры (THD) - гораздо лучше, чем в простом Дарлингтоне...

Пробовал - не понравилось. Хуже разрешающая способнось на сложной музыке (орган, хор, БСО).

Цитата
2 All - а когда это ковар стал сталью (герметичные металло-стеклянные выводы ламп и транзисторов )?

Я имел в виду материал корпуса транзистора - он же вывод коллектора. Возможно, он тоже из ковара, во всяком случае, из железосодержащего металла.
Сам кристалл в таких корпусах закреплен на медной пластине, как и в корпусах из пластмассы. Но, в отличие от последних, контакт осуществляется через корпус транзистора, который изготовлен из другого материала. Возможно, в этом причина.

2 Greengo Gossamer

Цитата
кажется это была самая первая схема НЧ, которую я спаял и которая почти не отличалась от обсуждаемой:) Был Дарлингтон из трех транзисторов, сквозной ток шел через нагрузку - динамик. Звук - изумительный, впереди был высокоомный детектор и два ВЧ каскада - приемник, для которого все и делалось. Недостаток - быстро садились батарейки:)
Уже тогда я не заметил решительно никакого влияния железных (магнитящихся точнее) выводов на звук:-)

Даже и не знаю, что тут сказать :-)
Попробуйте все-таки послушать какой-нибудь более высококачественный источник, чем приемник прямого усиления.

Цитата
Попробуйте сами развить тему о контактах, подробнее, глубже:)

Я думаю, что эта тема для другой ветки.

Цитата
- об этом и речь, часто человек не должен доверять своим ощущениям:)

Понимаете в чем дело. Музыка пишется и исполняется для людей. Поэтому, главный критерий качества звуковой аппаратуры именно человек и его ощущения.
В ИИС же, разработкой которых я занимаюсь более 25 лет, все с точностью до наоборот.

Цитата
Вопрос - не пробовали ли Вы выставить режим постоянной рассеиваемой мощности на коллекторах и прослушать?

Нет, а смысл?
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 29 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)