Питание усилителя без ООС

к Косте Мусатову
  Согласен с вами, схему надо корректировать.
Всё же(на 21) скажите пожалуйста, какие "хорошие электролиты" лучше использовать в БП ( в том смысле, что BG я не потяну);

На 22
  Игорь, прогонял в microcap'e,  когда  пульсации питающих напряжений идут синхронно,  изменения разводки питания и земли ничего не дают ( на железе всё равно попробую) .
  Как думаете, изменится ли ситуация,   если  подать"+15в" и "-15в"  используя два трасформатора, с противофазным включением первичных обмоток?  

   Заинтересовали аккумуляторы, только хочется сделать неприхотливый усилок , мало ли бывает  возьмут на денёк свет отключат, или на неделю на юга смотаться (хотя "искусcтво требует жертв"). Нужны аккумуляторы допускающие разрядку до "0" .  NiCd и Li - ионные подойдут, но стоят наверное...

к Major pro
     Как вы дуиаете во сколько обойдётся БП с аккомуляторами? Ещё если есть, киньте  пожалуйста ссылку,  на схему.

 
 




P.S.
Спасибо всем ! на выходных буду эксперементировать.

А если уезжаешь в отпуск вместе с усилителем?
И там его слушаешь вдали от розеток? Вот что, по-моему,
имелось в виду.
У меня, во всяком случае, такая проблема есть - частенько на день-два пропадает электричество, становится грустно на душе, и усиленно хочется музыки.
Поэтому тоже хотелось бы запасец ампер-часов иметь.

Для меня это основные вопросы, к сожалению. При активной акустике аккумулей еще больше получается.


Заряд можно от гальванически изолированных источников - раз, плюс к этому оба провода зарядного устройства могут иметь токовый выход, что позволит очень хорошо отвязаться от сети по помехам. Фактически будет стабилизатор, где аккумуль будет играть роль мощного стабилитрона.


Я так понимаю, что смысл в как можно более коротких проводах. Если уж от кондеров уходить.  

Сергей Медведев:

Простейший БП это транс + мостик на Шоттках + цепочки батарей вместо электролитов фильтра (+ при желании на выходе моста небольшой шунтирующий кондер, можно МБГО-МБГЧ). Цена определяется количеством батарей, одна батарея 7А\ч к примеру, стОит 11-13 у.е. Напряжение с моста должно быть кратно 13,62В (оптимум) или близко. Чем дальше от 13,62 - тем меньше время жизни под непрерывным зарядом
Только при покупке, если на корпусе нет маркировки даты выпуска, аккумулятор обязательно нужно проверять. Батареи должны быть не старше 6 месяцев с даты выпуска. Простейшая проверка  - измерение напряжения холостого хода и насколько оно под нагрузкой садится, нагрузка - это обычная автомобильная лампочка с током потребления 1,5 - 2 А на 12В. Если напряжение с лампочкой садится сильнее, чем до 10,5В - НЕ ПОКУПАТЬ!!! У нормальных свежих батарей под такой нагрузкой должно быть достаточно стабильные 11,8 - 12,5В в течении не менее 5 сек. Все заявления продавцов, при продаже батарей с измеренными 8-10 В под нагрузкой, что "дома подзарядите и будет потом все хорошо" - НАГЛАЯ ЛОЖЬ или некомпетентность.
Иногда и дата не спасает, я проверяю всегда.

Костя Мусатов:

Химическая индуктивность для современных герметичных свинцово-кислотных батарей с замкнутым циклом регенерации (необслуживаемые) не нормируется фирмами производителями. Но я уже задал этот вопрос на FIAMM, интересно, что ответят из лаборатории, но первая реакция была недоуменной...))

Александр Поскотинов:

Привет, Саша!

Свои активные биампинговые мониторы я питаю от 6 аккумуляторов 7 А/ч каждый монитор (двухполярное по 39-40В, длина проводов до мониторов около 60 см). Разводить гору батарей для каждого выходного каскада каждого УМ наверно политически верно в свете установившихся понятий hi-end, но в случае с аккумуляторами это оказалось ненужной роскошью, имхо.

Саб я питал от батарей только на даче один раз, разницы с питанием просто от UPS on-line + транс с мостиком и банкой 30000 - не услышал, может я на ухо туговат . Дома саб питается просто от мощного (4 кВА) ИБП.


Одно напряжение для всех трех в плече. Второй вариант  - это опять ненужная роскошь, имхо. Хотя, для себя любимого, чего не сделаешь - можно и попробовать, потом мне расскажете с Диком?

Располагать аккумуляторы лучше прямо в корпусе усилителя конечно, или рядом, но вариант с отнесенными на почти 1,5 м батарейками 27 А/ч,  когда соединительные медные неэкранированные провода имеют сечение 10 кв.мм., вполне успешно работает без всяких намеков на фон или помехи.


Да конечно, можно и так, если осторожно! )) Нужно учитывать еще, что сильно подсаженные большие батареи в первый момент зарядки могут взять ток в десятки Ампер, в ИБП он ограничивается зарядчиком согласно паспортным данным на конкретные батареи и вполне может быть 30-40А в первый момент, даже если они разряжались таким же (или бОльшим) током минут десять.

А батарей емкостью больше 27 А/ч уже и не бывает пятилетних - они все 10+  или даже 12+. Реально у меня есть ИБП инсталлированные больше 7-8 лет назад и батареи не менял ни разу, тесты на разряд под нагрузкой до сих пор как у новых.
Все сильно зависит от качества питания на входе зарядчика. Разброс жизни батарей в ИБП по Москве - от 1- 1,5 лет до 5-6 для маленьких, впрочем и большие бывают живут недолго.
Еще важна температура эксплуатации. Номинал - это 20-25 гр.Цельсия, при температуре уже 30 градусов они живут в два (!) раза меньше, и так на каждые 5 градусов в плюс.
Поэтому конечно лучше батарейки рядом с усилителем, на воздухе держать чтобы не нагревались.

Вроде, чем дальше в лес, тем больше геморроя? Да нет, даже в условиях максимально приближенных к боевым все равно выгоды по качеству от батарейного питания совершенно затмевают мелкие трудности . Особенно если найти для себя разумные компромиссы между количеством затрат и неудобств, и тем Звуком, что от этого ждем и получаем!

Но, конечно, я рассматриваю такое питание как стационарное, для гастролей хватит и традиционного. Хотя в лес на слеты КСП я таскаю самодельный аккумуляторный гитарный комбик...)).

Удачи,

Ю.Пронин