Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Как крепить фронтальную панель напольной колонки

Михаил Бугаря

Пользователь

Сообщений: 1394

lamer_so_stajem

#21

21-02-2006 19:22:39

на 17

1) Да и то и другое было...
2) Наверное есть смысл делать максимально приближенно к оригиналу (клону), хотя, если стенки толще - ничего страшного, как говорится кашу маслом. Переднюю стенку я бы посоветовал "бутербродом".
3) Самый обычный советский (еще)

линолеум, без подложки, толщина где-то 3-4мм. Крепил на "жидкие гвозди". Роль линолеума - механически разделить два разнородных материала, если использовать шуруп - то он только свяжет эти панели, лучше хороший клей и под пресс (струбцинки)

Vadim Grekov

Пользователь

Сообщений: 85

grevad

#22

22-02-2006 03:01:52

Цитата
бутерброд, типа: мдф-линолеум-мет алл-линолеум-мдф

Если внутренний слой МДФ и наружный примерно равны по толщине, то металл лишний, поскольку он будет работать только на изгиб. Металл есть смысл вставлять, если он будет достаточно далеко от середины.

Dic

Пользователь

Сообщений: 2220

dic

#23

22-02-2006 10:09:39

на 21:
Суть в том, чтобы создать 1 - закрепить как можно более жестко динамики, 2- создать большую массу, соединенную с динамиками, 3 - большой декремент затухания, чтобы колебания не передавались на корпус. Конструкция, которую я описал, была выполнена в реале. Толщина стальной пластины была около 10мм.

Владимир Гатенадзе

Пользователь

Сообщений: 25

gaten

#24

22-02-2006 14:06:47

2 Михаил

Цитата
НЧ звено, работающее не выше 120Гц

Вы не обращали внимание, что в статье А.Jones на рис.4 ускорение магнита, при жестком закреплении, до 110 гц существенно ниже свободно закрепленного, а затем резко растет (с резонансом в области 300 Гц на 40 дб, думается про него писал DIC в п.12). Даже не разбираясь с этим резонансом, я думаю ваш подход к построению корпуса, с точки зрения вибраций, идеален. Жаль я не могу пойти по этому пути - делаю 2-х полоску.

[small]Отредактировано: 27-02-2006, 11:14[/small]

Dic

Пользователь

Сообщений: 2220

dic

#25

22-02-2006 14:18:41

на 23: Именно об этом. В случае подвеса динамиков на прокладках будут эти резонансы. Хорошо они видны на датчике ЭМОС. Резонансы - во множественном числе, потому что каждый динамик на своем подвесе будет давать свой резонанс.

Владимир Гатенадзе

Пользователь

Сообщений: 25

gaten

#26

22-02-2006 15:18:51

2 DIC

Цитата
В случае подвеса динамиков на прокладках будут эти резонансы.

Конечно, на прокладках будут резонансы и система корпус-головка будет колебаться, но колебания корпуса будут меньше в связи с соотношением масс корпус-головка. В п.23 я обратил внимание на то, что и при жестком подвесе возникают резонансные колебания магнита головки, ускорение при этом на 18 дб выше, чем при свободном подвесе. Т.е. и при жестком подвесе на какой-то частоте ( у Джонса 300 Гц) происходит резонанс и на корпусе колонки в диапазоне частот ~ от 100 до 500 Гц преимущество имел гибкий подвес. Конечно конкретный диапазон может менятся, но я надеюсь, в общем характер явления будет похожим у всех колонок сходной конструкции. Правда я отметил, что этот Джонс почему-то не замерил колебания передней панели, а это могло бы помочь в оценке ситуации.

George Krilov

Пользователь

Сообщений: 1251

krigeo0

#27

22-02-2006 21:56:16

, ну зачем вам весь этот геморрой?
Ну клон Проака, про который речь шла - это колонка с узкой передней панелью. Ну сделать корпус из 24 МДФ, в середину две три распорки - и все.
Ну можно обклеить герленом или стеклоизолом для успокоения. Все эти теоретические разговоры без цифр и измерений - от лукавого. Ускорение магнита у Джонса, блин...
Сделайте нормальный корпус и все будет хорошо. Как у Троелса Грейвсена или у самого Проака :-)

)).
Можно конечно провести исследовательскую работу по вибрациям (когда-то это было моей специальностью), но тогда до звука дело не дойдет.

Артем Седов

Пользователь

Сообщений: 137

konstruktor

#28

22-02-2006 22:37:47

Можно попробовать закрепить переднюю панель на неком жестком подвесе т.е. передняя панель очень жестко крепиться на некотором кол-ве шпилек с малой площадью а зазор м/ду передней панелью и остальным корпусом заполняется средней плотностью виброгасителем например прокладка из многослойной пробки в итоге получаем что колебания передней панели практически не передаются остальному корпусу и передняя панель получается акустически подвешена.
Но для достижения идеальных результатов нужно чтобы сумарная масса корпуса была в 6-10 раз больше массы ГД из этой общей массы масса передней панели должна состовлять 30-35%.

Dic

Пользователь

Сообщений: 2220

dic

#29

23-02-2006 10:39:33

George Krilov, с удовольствием расскажу вам, зачем весь этот гембель, как я это понимаю. Зачем, скажите мне, делать, как у Троелса Грейвсена или у самого Проака? Разве смысл любительства в том, чтобы отклонировать готовое изделие? Его проще и дешевле купить. Именно дешевле. Время, потраченное на изготовление можно потратить на зарабатывание денег и это будет более эффективно. К тому же, все промышленные изделия сделаны компромиссно, если не сказать хуже. Смысл любительства в том, чтобы сделать ЛУЧШЕ, чем проак, сделать то, что дядя проак, скованный бюджетом и думающий в первую очередь о прибыли, не может себе позволить. Приложить мозги, творческую жилку и сделать изделие, которому проак и в подметки не будет годиться. Вот для чего мы это все здесь обсуждаем.

Владимир Гатенадзе, условие получения безрезонансной работы - тавтологично

- это вынос резонансов за рабочий диапазон частот. Потому-то так хорошо и звучит головка, подвешенная в воздухе на веревке, что частота подвеса ее ниже звуковых частот. Пока что мой вывод такой - закрепление либо очень жесткое, либо очень мягкое. Средний вариант всегда будет иметь резонанс, попадающий в воспроизводимую полосу частот. Хотя конечно, его можно демпфировать с разной степенью успешности.

George Krilov Пользователь Сообщений: 1251	krigeo0 #30 23-02-2006 11:47:19 По ценам: Проак 2.5 настоящий стоил (когда изготовлялся клон) примерно 4500 долларов. Динамики в зависимости от того как их получали 500-600 (примерно) - причем в клоне стоит более дорогая пищалка 9500, фильтр 80-200 в зависимости от желания напихать его дорогими деталями. Корпус - от цены МДФ и мелочевки до 600 если заказать на стороне. Если корпус заказывался на стороне то в худшем случае 1500 себестоимость и три дня работы. Так что НЕ дешевле. За чем так делать, как у Грейвсена? Просто хотели достойного звука проанализировали что есть, послушали потом списались с Троелсеном, а потом еще изменили корпус, чтобы не было горба в 5 дБ на низах, как у родного Проака. Сейчас стоИт и играет. Насчет резиновых прокладок это просто неверно. Смысл - сделать как можно более жесткий корпус чтобы увести все резонансы оболочки вверх, а там работает либо собственное затухание материала либо можно ему помочь герленом. Мягкая опора головки просто снижает отдачу на низах. Конечно, я не отговариваю заниматься исследованиями за собственные деньги, если нравится. Просто этот форум читают люди не очень сведущие и внушаемые и они могут пойти по вашему пути. Качество корпуса видно из графика импеданса. Главное это - не снизить слишком содственную добротность корпуса.