Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Рейтинг усилителей до 500 долл.

Юрий Хрусталёв

Пользователь

Сообщений: 25

hruuri

#751

29-11-2004 19:42:58

Я никак не могу взять в толк...если речь идет об усилителе,
о каком "провале в верхнем басе" или "подъёме в вехней
середине" вы говорите??? Или усилители , которые обсуждаются перестали соответствовать формальному стандарту Hi-Fi? У них, значит АЧХ кривобокая???
Алексей, подбрасываю вам идею - послушайте активные
профессиональные мониторы, М-Audio Studiophile BX5, например, они кстати недорогие - 400$ пара, у них с тональным балансом и окраской и динамикой всё в порядке:))) Биампинг, есть щадащая коррекция АЧХ.
Может тогда крестовый поход супротив Ротелей в союзе со Свенами можно будет миром закончить?

Alio

Пользователь

Сообщений: 5649

orlale3

#752

29-11-2004 20:33:21

Юрий Хрусталёв:

Цитата
если речь идет об усилителе, о каком "провале в верхнем басе" или "подъёме в вехней середине" вы говорите?

Согласен - странные ощущения. Либо это субьективные ощущения (не только мои), которые обьясняются откровенно неверным воспроизведением звукового диапазона,

Цитата
Или усилители , которые обсуждаются перестали соответствовать формальному стандарту Hi-Fi

т.е усилилитеЛЬ.

Юрий - за совет спасибо, в субботу до 5 утра НАД-370 слушал, вчера до 3 ночи, сегодня надеюсь лягу пораньше.
Причем вечером/ночью слушаю в зеннах-580, поэтому Ваше ехидство по поводу Свена неуместно.

Юрий Хрусталёв

Пользователь

Сообщений: 25

hruuri

#753

29-11-2004 21:42:59

Алексею:

Цитата
Либо это субьективные ощущения (не только мои), которые обьясняются откровенно неверным воспроизведением звукового диапазона,

Что понимать нужно под "неверным воспроизведением звукового диапазона"? Я так понимаю отклонения АЧХ
мы отбросили ...Есть эффект когда "жёстко" звучащий усилитель( с большим числом гармоник высших порядков)
психологически требует крутнуть коррекцию ВЧ в плюс....
Но это было давно, когда о глубине ООС особо не заботились...Что же сейчас тогда? Кстати, бальзам вам на душу- Ротель 01-02 применяет схемотехнику с глубокой ООС, что в общем-то свидетельствует...

)) А насчёт Свенов - я без ехидства. Кстати - спасибо за инфо по Дэнону, хотя думаю с динамикой -то у него должно быть
всё в порядке, а нет - Polk Audio должны скомпенсировать....

Alio

Пользователь

Сообщений: 5649

orlale3

#754

29-11-2004 23:58:07

Юрий:
По поводу динамики Денона - т.к сравнивали с ротел-02 она мне показалась поменьше чем у ротел. Может - показалось, послушайте.
Сам денон взять не рискнул т.к аппарат звучит именно красиво - на мой вкус думаю может надоесть, не знаю - но на эксперимент не рискнул.
Кстати - Вы случайно не из Питера? Могу подсказать где может быть денон 1055 подешевле ;-).
И большая просьба - как послушаете, купите - поделитесь впечатлениями, очень интересно!

Цитата
Ротель 01-02 применяет схемотехнику с глубокой ООС

А кстати.... запросто!!!....
ОЧЕНЬ похоже кстати, может поэтому такие ощущения что АЧХ кривая...
И звук весь перевран...

Юрий Хрусталёв

Пользователь

Сообщений: 25

hruuri

#755

30-11-2004 00:42:46

Нет, Москва...К сожалению в М-Видео уже распродали, надо поискать ещё, а то придётся без прослушки в инетном магазине брать. В среднем 460-500. Дело осложняется тем
что Полк Аудио R50 - не универсальная акустика. Брал под будущий усилитель:) Слушал в магазине с Дэноновским бюджетным ресивером - звук здорово понравился, открытый,
динамичный , даже немного грубоватый, но главное - эмоциональный.....И в тоже время достаточно деликатный...
Для современного джаза мне очень понравилось. Пока слушаю на твикнутом Одиссее 010

Маранц 57 не дождался этих колонок:) Выбор между Дэноном 1055 и Аркам 65... Ну может Онкио 9511.

Юрий Хрусталёв

Пользователь

Сообщений: 25

hruuri

#756

30-11-2004 00:57:00

Цитата
ОЧЕНЬ похоже кстати, может поэтому такие ощущения что АЧХ кривая... И звук весь перевран...

Нет от глубокой ООс обычно ощущение тяжести, абразивности звучания, утомительности... Дело в том , что глубокая ООС весьма ухудшает атаку инструментов (если не принято специальных мер), а эта самая атака очень сильно обуславливает "тембровое узнавание" - отсюда ощущение упрощения тембров инструментов. Но это я говорю не о Ротелях, о них я довольно высокого мнения,
много слушал 945 - пред у него говно, оконечник интересный... Кстати есть весьма простой и обьективный тест ус-ля:)))) С двумя синусоидами - на интермодуляционные искажения:) Могу рассказать.

Alio

Пользователь

Сообщений: 5649

orlale3

#757

30-11-2004 08:13:37

Юрий:

Цитата
атака очень сильно обуславливает "тембровое узнавание" - отсюда ощущение упрощения тембров инструментов.

Да это и хотел сказать в т.ч =))...

Цитата
абразивности звучания, утомительности...

Есть и такое...

Если ротел нравится - почему выбор не пал на него?... Или не подходит под Ваш вкус (акустику?)..

Цитата
Кстати есть весьма простой и обьективный тест ус-ля:)))) С двумя синусоидами - на интермодуляционные искажения:)

Есть такой... Подача частот скажем 1 и 5 КГц вроде?...

Юрий Хрусталёв

Пользователь

Сообщений: 25

hruuri

#758

30-11-2004 10:56:20

Нет, тест потяжелей...Подаёте 20кГц и 19. Предварительно
отключаете пищалки на акустике. Разностный тон 1 кГц
оч хорошо слышен.Чем он громче - тем интерм. искажения больше. Легко сравнить пару ус. в домашних условиях. Условия естественно должны быть одинаковыми. Ну и нужна пара качественных генераторов, либо соответствующая звуковая карта (Аудиофил2496 например:)
Внутрь в новый Ротель не лазил, но читал, что конструктив
оччень бюджетный, хлипкие радиаторчики, быстро разогревающиеся до весьма высоких температур даже на небольшой громкости, например....
А старых ротелей в предложениях - кот наплакал.

Alio

Пользователь

Сообщений: 5649

orlale3

#759

30-11-2004 11:45:33

Юрий:
Точно, так и проверю...
Карта есть хорошая - с нее собственно музыку и слушаю
E-mu 1212M
А сгенерировать сигналы можно в аудиоредакторе =)).
спасибо...

Ротел-02 наоборот не греется, по крайней мере на 6 Ом нагрузке. Но в остальном... =((

Я постараюсь сегодня вечером проверить так три аппарата (Сони, ротел и НАД) или уже только на выходных. Как проверю - поделюсь результатами.

Юрий Хрусталёв Пользователь Сообщений: 25	hruuri #760 30-11-2004 15:35:08 Лучше синусы генерировать в разных каналах , а непосредственно на вход ус-ля мешать на рез. делителе... Уровни синусов лучше в соотношении 1: 4 и уровень выходного сигнала ~ 0.5 от максимальной мощности. И ещё - сигнал надо подавать сразу на вход мощника. Неплохо и осциллографом померять уровень комбинационной синусоиды - это даст ориентировочный коэффициент интермодуляционных искажений. Меня весьма интересует привязка субъективных прослушиваний с приборными характеристиками...У меня есть подозрение, что аудиоиндустрия водит нас за нос:))))) Точнее - не хочет убирать руку из нашего кармана:))))