Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Кто то видел уже панель Panasonic TH-42PV500E.

Alex Bl.

Пользователь

Сообщений: 88

belale15

#61

13-10-2005 18:49:09

Раз уж речь зашла о возможностях отказа, то позволю себе небольшой ОФФ... Достаточно ли подключить современный плазменный ТВ через сетевой фильтр со следующими заявленными характеристиками для того, чтобы обезопасить себя от возможных поломок вызванных проблемами с электропитанием:

Номинальное входное напряжение 220-230 Вольт
Рабочая частота 50-60 Гц
Степень подавления высокочастотных помех На частоте 0.1 МГц 5 дБ, на частоте 1 МГц 10 дБ, на частоте 10 МГц 30 дБ
Суммарная мощность нагрузки 2.2 кВт
Максимальный ток нагрузки 10 А
Максимальный ток помехи, поглощаемый ограничителем 2.5 кА
Максимальная поглощаемая энергия 80 Дж
Уровень ограничения напряжения при токе помех 100А 700 В
Ослабление импульных помех В 10 раз (4 кВт за 5/50 нс) или в 4 раза (4 кВт за 1/50 нс)

ST TS

Пользователь

Сообщений: 1759

cirsta

#62

13-10-2005 20:43:37

Хитачить или не хитачить? Это тоже, что спасение утопающих....

Я, вот Хитачи не доволен, я ее в общем ненавижу. 503-й пионер за 2 года пользования существенно потерял в яркости, но с ним не было беды с шумом, зерном и лесенками, которые хитачи выдает на гора, если запись чуть хуже идеальной. Я думаю, нет я надеюсь, мне повезло, поскольку фатально неисправимый дефект (требующий полной замены телевизора) проявился у меня за полтора месяца до истечения годовой гарантии. До хитачи я и не думал, что может быть такая подстава, когда техника за много много тысяч (а у меня 55 дюймов - сами понимаете), техника которая стоит на одном месте в помещении и ее просто включают и выключают - возьмет и фатально сломается. Представляете, какая была бы засада, если бы это случилось через месяц после года?

В этой связи сложно понять аргумент более высокой цены за более премиальный продукт и закрадывается подозрение, что на совместном заводе первый сорт идет на фуджитсу, а второй на хитачи. Хотя вряд ли так уж все цинично.

Все же кинуть дилеры не должны, а значит через неделю у меня будет новый телевизор хитачи 55 дюймов. Если кому интересно, продам его с хорошей скидкой по сравнению с текущей ценой (вроде что-то около 7 за него нынче просят). Ну а сам буду думать о панасах с пионерами. Не вышло любви, может быть и жаль....

Joint

Пользователь

Сообщений: 2490

rammstein

#63

13-10-2005 21:39:35

на55

Цитата
Ребята давайте жить дружно,

)))Данил,не волнуйтесь,это не ветка "разговоры обо всем"-и матюкаться и поливать друг друга здесь никто не будет))) Я вообще заметил,что владельцы плазм люди респектные,и им не пристало всяко некорректное поведение на форуме))
Я не хочу оголтело отстаивать Хитачи-я человек обьективный(и если я окажусь неправ-так тому и быть,для этого и существует форум-для выяснения истины),на бренды не западаю,если новый Панас окажется лучше-его я и куплю!Вся беда,что посмотреть на него пока негде..Поэтому мне и интересно Ваше мнение...и оно было бы еще для меня интереснее,если бы Вы сравнили эти 2 панели-ведь Вы живете в Москве,у Вас есть такая хорошая возможность!А то у Вас немножко неправильный подход-"смотреть не буду ,потому что они ничего зделать не могут,наград не хватали,на форумах пишут мало" и т.д.)))Все это не так.Ведь 7200,как правильно пишет Алекс,появилась на европейском рынке только в сентябре этого года!И награды на сайте их перечислены ...да что там говорить...
А на форумах все таки обсуждают вещи как правило,недорогие,и массовые....Потому что масса не покупает дорогие аппараты типа Nakamichi...Они покупают Лыжи,Самсунги(и это тоже правильно и имеет право на жизнь!!!)И еще пример-,из области АС.Бренд B&W продает свою акустику миллионами,получает награды...но парадокс-звук -дерьмо!(аудиофилы со стажем это подтвердят-я тоже после года прослушки просто разочаровался в звуке))Так что с плазмой попадать так же не хочется....

Цитата
Лично меня нестандартные вещи смущают, типа разрещения 1024x1024

Меня не смутило-картинка великолепна!И сигнал ТВЧ без проблем понимает))По большому счету,это высокое разрешение и не нужно,если смотреть ДВД или обычное саттв-я разницы с 2 метров не вижу)))А вот ТВЧ- совсем другой борщ....

Цитата

мне совершенно не нравится дизайн Хитачи. По этому даже если бы я и увидел мега супер изображение, а я в этом ну очень сильно сомневаюсь (если бы это было так на западе все покупали бы исключительно Хитачи), я бы её себе не взял.

Неправильный подход...Лично я на дизайн в последнюю очередь смотрю...К сожалению,сейчас дизайн диктуют домохозяйки-отсюда и дебильные слим-плейера и АС-палочки)))(и соответствующие картинка и звук)))Хотя...7200,с ее лакированной черной окантовкой-просто шедевр!!!!(но на вкус и цвет...))
Вобщем,Данил,гляньте пожалуйста,если Вам не трудно,и обьективно отпишитесь-был бы очень признателен...Обращаюсь также и к остальным участникам дискуссии с подоной просьбой-кто видел-напишите...

ទាំងអស់ល្អបំផុតសំរាប់កុមារ

Данил Осипов

Пользователь

Сообщений: 74

misterx

#64

13-10-2005 21:42:55

Alex Bel

Хар-ки которые вы тут привели никак не скажутся на вашем просмотре любой плазмы, ровно как не защитят её в случае пробоя по питанию, простой сетевой фильтр не даёт 100% зашиты по питанию.

Не морочте себе голову, миллионы людей смотрят плазмы вообще без всяких фильтров и не имеют проблем. Но для самоуспокоения можете запитать через фильтр или стабилизатор всётаки живём в России.

Joint

Пользователь

Сообщений: 2490

rammstein

#65

13-10-2005 21:51:53

на 62
Да ,понимаю Вас ,Станислав...Это очень грустно-но может произойти с любым брендом....А теперь у Вас пропал весь интерес и радость от покупки-что совершенно естественно....Моего приятеля недавно чуть Скорая не увезла-сгорел усь Марк Левинзон за 10000....)))Теперь думает-а что делать? Менять? Психология....
Я тоже заметил на 55" эти дефекты(лесенку,градации и зерно),особенно по скарту РГБ...Но 55" всетаки не с 2 метров надо смотреть...А вот на 42"7800 заметил только лесенку на косых линиях...На европейском варианте 7200 никаких таких дефектов не заметил...

ទាំងអស់ល្អបំផុតសំរាប់កុមារ

Данил Осипов

Пользователь

Сообщений: 74

misterx

#66

13-10-2005 22:05:27

Руслан Шторм

Подход не может быть правильным или неправильным в нашем контексте, он у каждого свой! Я например никогда не куплю вещь которая мне не нравится пусть она трижды превышает аналоги по качеству, в этом случае я и их не куплю, а просто буду ждать пока появится адекватная вещь которая меня устроит. Тем более что этот пример надуман и сейчас в общем понимании уже нет таких гиганских превосходств в качестве. Сейчас качество брендов имеет тенденцию к уравниванию качества, разница невелируется и всё больше и больше размывается.

К сожалению хоть я и в Москве, но я ни разу не встречал и не имел возможности лицезреть Хитачи и панасы рядом, поэтому увы теста не получится. Я могу вам точно сказать, что никакого превосходства панель от Хитачи перед именитыми брендами не имеет, максимум она показывает не хуже. Если она вам нравится берите её, ни о каких гигантских преимуществах речи не идёт. Если вы можете купить Хитачи и даже не можете просто посмотреть на панас, зачем вам панас нужен, что вы будете делать если он у вас сломается не дай бог?! В конце концов, если всё так серьёзно, приезжайте в Москву или другой крупный город где эти панели есть в наличии. Смотрите, вы не верите мне в мой жизненый опыт, говорите о том что подход у меня не правильный, но просите меня оценить эти панели, не трудно предугадать исход теста. Будет ли весомым для вас моё мнение, если вы уже сразу не согласны с тем что я говорю. Лучше вам самому смотреть и делать выводы. Я для себя их уже окончательно сделал на данный момент.

Меня Panas устроил полностью, особенно PV500, это одна из лучших панелей в мире за эти деньги на мой взгляд. Но я хочу заметить что и эта панель не идеальна! Я считаю что на данный момент вообще нет ни одной идеальной панели на рынке, разьве что в прототипах. Можно говорить лиш о той или иной степени приблежения к идеалу.

Alex Grigor

Пользователь

Сообщений: 469

griale1

#67

13-10-2005 22:50:37

Коллеги,

Очень хорошо, что наш разговор не превращается в банальную ругань, а представляет только обмен мнениями.

Руслан, к сожалению, и в этом форуме по плазмам, ругань встречается сплошь и рядом

((
Гляньте архивы и Вы увидите....такое

(( К счастью, последнее время, этого не происходит

))

Теперь о фирмах. В другом форуме, один отличный специалист по аудио-видео долгие годы, упорно пытается объяснить простую вещь - нельзя сравнивать фирмы (лэйблы), надо сравнивать конкретные модели конкретных фирм. И я с ним полностью согласен. У каждой, самой знаменитой фирмы, бывают хорошие, очень удачные и неудачные модели. Это знают все. Примеров приводить не буду , что бы "не будить зверя"

))

Станислав, это я вообщем-то вступление к Вашему посту сделал. Дело в том, что на заводе Хитачи/Фуджитсу делают "стекла" не более 42" . И в Хитачи 55 стоит совсем другое стекло, другой фирмы (сейчас нет под рукой ссылки, какой именно, завтра на работе посмотрю). Это, кстати делают и многие другие фирмы, имеющие производство своих собственных стекол. Надо сказать информация, иногда, весьма неожиданная.

((( От себя добавлю еще, что в ходе своих поисков, натыкался на американских форумах на критику, как раз 55 Хитачи. Но это не более, чем воспоминание полуторогодовалой давности. так что вполне могу и ошибаться.

И поддержу Данил по вопросу критериев выбора. Они действительно у каждого свои и не более того. И если Данил выбрал плазму обычного разрешения, вряд ли он увидит, какие-либо преимущества в плазмах высокого. А если и увидит в чем-то, то будут они чуть-чуть-чуть и явно не стоят тех денег, что составляет разница в цене.

Так же согласен и по вопросу НЕ идеальности панелей.

Joint

Пользователь

Сообщений: 2490

rammstein

#68

13-10-2005 23:41:44

на 66
Я Вас прекрасно понимаю,Данил-коли не нравится вещь-насильно мил не будешь...Лично для меня дизайн вторичен(у каждого у свой подход)))И конечно же я не утверждаю ,что Хитачи катастрофически бьет другие бренды-это не так...все дело в мелочах.Идеальной панели конечено же не существует,поэтому и нужно постараться исключить какие то раздражающие нюансы именно для своих глаз...
Панас мне нужен для чистоты покупки и выбора-чтобы убедится что я поступаю правильно,ведь если Вы и многие другие люди хвалят-значит есть за что! А я по натуре-объективист,мне нужно в этом убедится,дабы потом не кусать локти)))И Вы не правы,что я изначально не согласен с Вашим мнением-просто в данном вопросе нужно полемизировать,а не со всем соглашаться-так мы быстрее придем к моменту истины!) Но Ваше мнение было бы весомее,если бы Вы СРАВНИЛИ эти вещи сами...(а Вы принципиально не хотите это делать)))

на 67
Интересно ,конечно про 55"ку...То то мне она и не приглянулась)) я все списывал на большую диагональ- а тут оказывается матрица другая))
Алекс,а ы не видели новый Панас? Как обладатель хитачи,Вы могли бы обьективно рассказать о всех плюсах-минусах....

ទាំងអស់ល្អបំផុតសំរាប់កុមារ

Данил Осипов

Пользователь

Сообщений: 74

misterx

#69

14-10-2005 00:47:33

на 68

Да нет, у меня нет принципиального нежелания смотреть на хитачи, просто я действительно не встречал их рядом, а гонять по Москве в поисках естественно желания нет, просто не вижу смысла. Сейчас если бы встретил, посмотрел бы ради интереса, но увы редко попадаются и там естественно нет панасов.

И все же я ещё раз повторюсь что лучше чем вы, никто не посмотрит их! Изыщите возможность посмотреть ранасоник, хотя если картинка хитачи вам так нравится стоит ли что то ещё смотреть?! Тем более что пио вам не понравился, а панас показывает не лучше пио, возможно даже чуть хуже. Но учтите одну очень важную вещь!!! Просмотр панели должен быть ПРАВИЛЬНЫМ! Это значит чтобы сложить своё мнение о панели необходимо минимум:

1. Убедится что она подключена как минимум по компоненту (не тюльпанами по 10 руб. с рынка).
2. Источник это плеер хотябы из средней ценовой категории (или той которую вы планируете с панелью использовать).
3. Панель поставлена в режим обычного (не демонстрационного) просмотра, у неё отключены всевозможные подавители шумов и т.п. Отрегулирована Яркость/Контраст/Цвет
4. Поставлен известный вам качественный лицензионный DVD диск, обязательно смотреть один и тот же диск на всех просматриваемых панелях.
5. Вы стоите на одном и том же растоянии от них, в идеале не ближе 3.5 метров для 42''

И только если все 5 пунктов выполнены, вы можете с увереностью сказать что плазма вам не понравилась или она хуже той или иной панели. Сравнивать панели в неравных условиях обсолютно безнадёжное занятие.

И ещё, если вы вдруг видите на высококласной панели известного бренда, странные для её уровня баги, типа зерна, мутности, плохие цвета и т.п., знайте, это не панель плохая, а не выполнен один из выше описаных пунктов. Простой пример: зерно - читай с проводами не замарачивались, а взяли от DVD плеера комплектные композитные тюльпаны и врубили их по компоненту 95% / 5% - на диске записан материал с низким битрейтом или в материале изначально присутствует зерно (Фильм Спасти рядового Райна - задумка режисёра)

Данил Осипов Пользователь Сообщений: 74	misterx #70 14-10-2005 01:28:59 Важное дополнение для всех! Для теста на градиент не стоит использовать диски с фильмами в которых применена компьтерная графика! Это касается: наших релизов В поисках Немо, Матрица и т.п. В них плохой градиент записан в самом материале!!! Видимо из-за низкого битрейта записи, это пока единственое что приходит в голову. Случайно обнаружил это, стал просматривать обычно тестируемые мной сцены на обычном кинескопном 50гц телике и что вы думаете, ужасающе ступенчатый градиент никуда не исчез! Можете убедится в этом сами: Матрица 1, фильм начинается с комп. заставки кинокомпании vilage roadshow, в момент проявления их значка он отбрасывает сильное зелёно-белое свечение, в середине этого отброса, пауза и о ужас кошмарные ступени градиента записаны на самом диске, с остальными фильмами аналогично! Плохой градиент в материале. На данный момент у меня нет конкретных дисков для теста, придётся пересмотреть всю свою фильмотеку. Блин, сколькож я незаслужено панелей забраковал из-за этой ошибки.