Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 19 След.

Внимание! Эта гадость под названием YAMAHA!

 
 

Цитата
и глядя на это, у кого-то еще ума хватает открывать ветки типа " хочу хороший дом.театр" ?
как раз чтобы не спрашивали и пишем :
2 ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ МНЕНИЯ
Пусть сами е-утся с выбором , как Я (или МЫ )
 
 
| Бумага , метал , шёлк , изодинамика , из чего?
В разных сериях по разному.
В дорогих HX - бумага, причем не в классическом представлении а специально (это видно невооруженным взглядом) изготовленная (с фактурой как микроткань), этот материал они применяли в студийных мониторах,
В среднебуджетных - PMD - полипропилен с 30% содержанием (методом инжекции) индийской слюды, в новых A-PMD - Полиметилпентен - материал полученный из нескольких компонентов сдобавлением талька. У Ямахи свое КБ в Японии при чем уже не один десяток лет, и имеет все необходимые атрибуты, мощности и составляющие которыми так любят хвастаться именитые и не очень бренды. Более того, действительно некоторые шаги и технологии они берут из производства музыкальных инструментов, а это козырь и не малый. Отдельная тема о изготовлении корпусов, о применяемых технологиях стыковки девесины и лаки для покрытия. Например, при производстве 515-ых систем было испытано 60! различных пород дерева - как вам это.
Лаки испытавуют в специальной камере с условиями субтропиков, в течении сотен часов - после этого я уверен что какие-нибудь отслоения или трещены невозможны - и действительно я не встречал таких проблем.
Многие модели имеют такие составляющие, которые другие фирмы используют только в дорогих сериях - литые корзины динамиков, натуральное шпонирование
дорогостоющие комплектующие, даже проводка.
| Я не слушаю БОЛЬШЕ (АХ-892)
это лишь одна из не многих моделей, есть люди которые не приемлят такого звучания, есть люди которые до сих пор гоняются за ними, я думаю здесь вопрос более связан с подбором колонок, хотя должен признать что усилители этой серии довольно капризные к акустики. И конечно это антипод к английской классике, думаю что в развитии многоканальной техники Ямаха добилась большей универсальности, особенно в новых моделях.
| Человек высказал своё мнение .Правильно?
Если он торгаш , это не значит что он должен быть продажным , верно?
Может Вы и поступаете так , а вот он описал ХАРАКТЕРНЫЕ особенности звучания аппаратов , и знаете я удивлён был довольно точным описанием.

есть миллион различных интерпритаций и вариаций тех мыслей что он хотел донести, а он выбрал самую оскорбительную и потенциально ослабляющую доводы всех сторонников непоравившегося ему бренда. Честно говоря как продавец он мог бы больше  поведать людям о своем опыте, сделать это более аргументированно, выслушать противоположные мнения и хотя бы послушать эту технику в других комбинациях, с другой акустикой.

| Спасибо , Вы мне польстили , Я ПРОСТОЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ , но дотошный , у меня есть время , средства и опыт (музыкальный , радиотехнический,немного звукорежиссёрский) для утоления жажды в плане прослушивания музыкальных произведений дома , поэтому некий накопленный опыт есть :)
Общение с продавцами кстати тоже интересно иногда

Общение с продавцами разного уровня тоже является причиной формирования конечного мнения, поэтому может быть вы чаще общались с продавцами продвигающими другие бренды.

| а также слепо ориентироваться на те бренды, которые продвигают фирмы дистрибутирующие другую электронику.
Это про что?
 Я имел ввиду, что фирма которая например дистрибутирует Денон или Онкио или просто торгующая этими фирмами, организация заинтересована именно в сочетаниях техники которую она может возить, и здесь все зависит от того насколько у нее большие возможности поставить на первое место результат в ущерб повышенной прибыли. То есть, в АТТ например пару лет назад Марантц наверное играл с В&W несколько суховато:), а сегодня это лучшая комбинация и т.д.
| Вы никогда не пробовали подсоединять к усилкам НОРМАЛЬНУЮ ДОРОГУЮ АКУСТИКУ.
к усилкам пробовал и не раз (есть резон), а вот к ресиверам даже не дешевым слишком дорогие колонки как правило дают протеворечивый (по цене/качество) результат. Я не беру во внимание такую модель как Онкио Интегра за 15 штук. За такие деньги подавляющее большинство подобной техники - это отличное качество, но к сожалению это недоступный для многих уровень и для Онкио это (во многих странах) имиджевый продукт.
Я слышал Z9 нагруженный на 5 Ямаховских оконечников стоимостью 5000Евро каждый, знаете, это тоже не слабо, слышно было как перводчик страницы переворачивает, а звук был как у нормальной пародистой hi-end системы, но это тоже имиджевая техника.

| ЗЫ . А чё у Вас Марантц отобрали?
Мы всего лишь занимаемся торговлей а не политикой, хотя на сколько мне известно в АТТ уже давно не рады такому повороту событий. Прежде всего они ударили по тому же Онкио, так как и то и другое 100% премиум класс по крайней мере по ценам и представлению), ладно поживем увидим.






 
 
Цитата
В дорогих HX - бумага, причем не в классическом представлении а специально (это видно невооруженным взглядом) изготовленная (с фактурой как микроткань), этот материал они применяли в студийных мониторах,
Про мониторы Вы думаете что они эталон?  :))))))))))
http://www.625-net.ru/archive/z0804/control.htm
Цитата
Помогите, пожалуйста, такая проблема, у меня студия небольших размеров и стоят мониторы ближнего поля Yamaha MSP-5. В принципе все получается неплохо, и мониторы неплохие, но когда я слушаю то, что я сделал, где-то в другом месте, даже на бытовых системах Hi-Fi, то замечаю, что низ гулкий и бас-гитара неконкретная, «размазанная».

даже на бытовых системах Hi-Fi

мда...

Цитата
полипропилен

Цитата
Полиметилпентен

Это всё называется пластичной массой :)

Цитата
Многие модели имеют такие составляющие, которые другие фирмы используют только в дорогих сериях - литые корзины динамиков,
4а-32 тоже литую корзину имели :)

Цитата
при производстве 515-ых систем было испытано 60! различных пород дерева - как вам это.
И выбрано опять не то :)
Про звучание пород дерева "пианисты" знают уже очень давно , а вот "АС"ы не удосужились с ними потрендеть на эту тему?
Да и
Цитата
технологии они берут из производства музыкальных инструментов
поэтому отсебятины будет до фига , как обычно...

Цитата
Лаки испытавуют в специальной камере с условиями субтропиков, в течении сотен часов - после этого я уверен что какие-нибудь отслоения или трещены невозможны - и действительно я не встречал таких проблем.
Я лишь однажды видел акустику которая "пошла" - это монитор аудио сильвер ,у нас в городе сливали , на передней панели 2 , по краям , вертикальные трещины :(

Цитата
Я не слушаю БОЛЬШЕ (АХ-892)
это лишь одна из не многих моделей, есть люди которые не приемлят такого звучания, есть люди которые до сих пор гоняются за ними,
Это СТЕРЕО ФЛАГМАН !!! ЛИЦО фирмы в МУЗЫКЕ. И оно настолько кривое что не подходит для приличного общества (как оказалось).
Вот про ямаху пишут здешние апгрейдеры-электронщики :

Цитата
...Втянул меня в разборки с ямаховцами. А я испортил им всю их "розовую картинку" из-за своей прямолинейности. И они там сильно обиделись...

Цитата
ну обидел пару розовых ямаховцев... Мне какая-то схема на глаза попалась (не помню какая это была яма), так там мощник очень просился на замену (что-то знакомое до боли по Мелодии-103)...
Цитата
правду не все любят ;)
Можно было бы продолжать , но не интересно...

Цитата
Я слышал Z9 нагруженный на 5 Ямаховских оконечников стоимостью 5000Евро каждый, знаете, это тоже не слабо, слышно было как перводчик страницы переворачивает, а звук был как у нормальной пародистой hi-end системы
Вы писали

Цитата
Абсолютный бред покупать к ресиверу фронтальную акустику в 2-3 раза превосходящую его цену
Ну и нах мощники в 5 раз дороже если акустика говно?
или акустика тоже дороже в 5 раз?
И ВСЁ-ТАКИ Вам кажется что ХОРОШО играет:
Цитата
звук был как у нормальной пародистой hi-end системы
Вы скользкий как угорь , то после реса нельзя дорогое ставить , а то ресовое говно вылезет , а то вдруг нюансы типа страниц наконец услышали 8-)))))))))))))


Цитата
Я имел ввиду, что фирма которая например дистрибутирует Денон или Онкио или просто торгующая этими фирмами, организация заинтересована именно в сочетаниях техники которую она может возить, и здесь все зависит от того насколько у нее большие возможности поставить на первое место результат в ущерб повышенной прибыли.
Наконец-то по русски :)
Я про это давно писал , а люди всё продолжают Ротель с БиВнями хватать :)

Цитата
Я не беру во внимание такую модель как Онкио Интегра за 15 штук. За такие деньги подавляющее большинство подобной техники - это отличное качество, но к сожалению это недоступный для многих уровень и для Онкио это (во многих странах) имиджевый продукт.
Это совместный проэкт , поэтому НЕ ТОЛЬКО онкъё решает как потратить общие с другими фирмами бабки :)
Поэтому про Имидж неверная мысль.
насчёт уровня могли и не говорить , ВЫ не можете , КТО-ТО может.
Кстати , Эподжи в течении 6 (!) лет подряд делает лучшие профессиональные цифровые приборы :)
А ЛЕГЕНДА хй сосёт.

ЗЫ
Я видимо пошёл той же дорогой , что и некоторые электронщики :

Цитата
Понятно, что в клубе любителей ямахи что-либо трудно объяснить.
По поводу плохо звучащей ЗЮ-9 , оказывается уже всё разжевали...
Видимо всё-таки слух есть :)

Цитата
Общение с продавцами разного уровня тоже является причиной формирования конечного мнения, поэтому может быть вы чаще общались с продавцами продвигающими другие бренды.
Вы наверное заметили что я не обращаю внимание на сопли типа у вот этих ТАКОЙ бас или ТАКАЯ скрипочка , пока сам не услышу ,на эту торговую "у - пальчики оближешь" не обращаю никагого внимания.
Мои знакомые ,несколько человек тоже прошедшие тернистый путь выбора ПРАВИЛЬНОГО звучания, имеют на меня влияние , потому что я знаю их спосбности и предпочтения , но решаю всегда САМ.
Цитата
Мы всего лишь занимаемся торговлей а не политикой, хотя на сколько мне известно в АТТ уже давно не рады такому повороту событий
Откуда инфа про недовольство трэйда?(интересно ваши торговые закулисные сплетни послушать:)
В мурзилке писали что Элит-АВ его таскает , а трейд , так до кучи с ними сотрудничает.
А что Марантц в политику ударился? Может его опять кто-то купил (Жириновский например :)
 
 
| Про мониторы Вы думаете что они эталон? :))))))))))
Эталон это только живое исполнение музыки,
а Ямаха делает бюджетные мониторы, кстати я имел ввиду другую модель NS10M и NS10M Pro - они стоили где-то 400-500$ и весьма распространены и уважаемы (именно там стоят динамики с диафрагмой из белой пихты), хотя конечно сравнивать с мониторами за 3000-5000$ их не следует. В профессиональном мире тоже люди деньги считают, и не всем под силу дорогие студии.

| Это всё называется пластичной массой :)

Пластичная масса - однородное углевродородное волокно, однако любой материал можно рассматривать по параметрам важным исключительно для звуковоспроизведения. Так вот Ямаховский PMD это результат довольно сложных и долгих технологических поисков и разработок. У Ямахи есть для этого необходимые условия и мощности, ведь они даже металл сами производят. Многие фирмы понятия не имеют об этих технологиях и вынуждены довольствоваться готовыми решениями, либо изготавливают что-то на заказ. Откройте на yamaha.com каталоги по акустике даже в них вы найдете подтверждение моим словам, либо скиньте e-mail я пришлю по почте (если конечно вам это действительно интересно).

| Я лишь однажды видел акустику которая "пошла" - это монитор аудио сильвер

:) а говорили что у вас опыт большой.
я видел колонки у которых трескаются наружние деревянные слои (Infinity Kappa), видел колонки которые используют на улице, в повышенной влажности и что с ними бывает, множество проблем возникающих при транспортировки, в том числе и из-за климатических условий, видел проблемы при нахождении колонок на сильном морозе, я стал чаще обращать внимание на состояние покрытия и стыков у колонок которые эксплуатируются уже много лет дома и т.д.

| Это СТЕРЕО ФЛАГМАН !!! ЛИЦО фирмы в МУЗЫКЕ.
лет 10 назад я бы с вами поспорил бы на предмет схемотехники (тем более что техника была этих годов выпуска), а сейчас я многое уже подзабыл, и если честно всем коментариям по этому поводу я не доверяю. Вот повесте на доску все принципиальные схемы, пригласите инженеров, кто их разрабатывал и независимых экспертов с именами и обсудите- вот это будет по честному. Кстати флагманские модели были 2-х блочные MX1/CX1 и MX2/CX2 а 892-ой это серединка (был еще AX1070, который у меня знатно раскачивал такие колонки как Ревел Перформа 30).

| Откуда инфа про недовольство трэйда?(интересно ваши торговые закулисные сплетни послушать:)
В мурзилке писали что Элит-АВ его таскает , а трейд , так до кучи с ними сотрудничает.
А что Марантц в политику ударился? Может его опять кто-то купил (Жириновский например :)

Если честно мне это не интересно, знаю что Элит АВ это почти тот же АТТ, а результат для меня понятен даже по поверхностным данным. Политика заключается в том, что люди продвигающие бренд, больше внимание обращают на такие моменты, как запозиционировать бренд (упорно двигая его в продукт премиум класса) вместо того, чтобы быть ближе к конечному покупателю. Вместе с этим они пытаются получить результат (по обороту) как на бюджетном продукте, поэтому возникает перенасыщение (либо на стадии неправильно запрогнозированного производства либо уже на конкретно взятом рынке сбыта). Плюс особенности производителей, который не способны обеспечивать условия характерные для техники премиум класса, имеется ввиду довольно насыщенный серый рынок.




 
 
| Вы скользкий как угорь , то после реса нельзя дорогое ставить , а то ресовое говно вылезет , а то вдруг нюансы типа страниц наконец услышали 8-)))))))))))))

Не вижу ничего протеворечивого. На выставке я видел классический иммеджевый вариант. Но на практике он трудно реализуем, и опять-таки платить лишние 10-15 тыс $ за то, чтобы услышать страницы перводчика и другие нюансы - я уверен из 1000 человек покупающих Хай фай возможно 1 пойдет на такие жертвы. Все таки 4 сабвуфера и напольный центральный канал, даже геометрически трудно реализуемы. Кстати колонки были HX серии, что еще раз подтвердило мою уверенность в их оргомном потенциале.
 
 
А я вот на что обратил внимание. В теме про Ямахи 2600/4600 обсуждают музыку, футбол, женщин и немного настройки и коммутацию, а в теме про Пионеры уже страниц 70 про замену операционников, конденсаторов и т.п. Когда примерно год назад я решил заменить свой старый ресивер, рассматривал довольно много вариантов, в т.ч. и покупку отдельного процессора. В конце концов купил Ямаху 4600 и очень доволен до сих пор. И звуком, особенно в кино, и возможностями аппарата.  
 
 
Влад Александр
Вот,вот и еще раз вот.Все точно подмечено-в яблочко.Обладатели Ямахи попросту себя чувствуют очень комфортно,их не терзают сомнения/разочерования и они могут со спокойной душой пообщаться на разностаронние темы.
 
 

Цитата
Влад Александр
Вот,вот и еще раз вот.Все точно подмечено-в яблочко.Обладатели Ямахи попросту себя чувствуют очень комфортно,их не терзают сомнения/разочерования и они могут со спокойной душой пообщаться на разностаронние темы.
Олигофренов обычно ничего не беспокоит :)
Про Пионеровцев могу сказать так : Каждый делает себе приятно. Они ТЕХНИКИ (из-за этого не берут Ямаху или что-то другое) , а ВЫ ...
ГУМАНИТАРИИ , что-ли? :)))))))))))))
 
 
Ес!
 
 

Цитата
Пластичная масса - однородное углевродородное волокно

Не найдено ни одного документа, соответствующего запросу однородное углевородородное волокно.
А ПЛАСТИЧНАЯ - это значит пластичная , а масса ,здесь - вещество .

Цитата
Не вижу ничего протеворечивого. На выставке я видел классический иммеджевый вариант. Но на практике он трудно реализуем, и опять-таки платить лишние 10-15 тыс $
Виктор , второй раз -Вы считать умеете?
5х5000=25 000!!!!!!!!!!!!!!!!!!
опять , как грится 25 8-)

Цитата
Я лишь однажды видел акустику которая "пошла" - это монитор аудио сильвер

:) а говорили что у вас опыт большой.
8-)
Я не видел на улицах под дождём и морозом колонок (или не замечал?) , может у нас культура выше (шутка:)
Цитата
Кстати флагманские модели были 2-х блочные MX1/CX1 и MX2/CX2 а 892-ой это серединка
892-й - ИНТЕГРАЛЬНИК. При чём моноблоки?
а 1070 не знаю может и был в линейке , в то время ,помните наверное, рашн гэйм ямаху НЕСЛА , людям  :) а 1070 у неё не было .

Цитата
больше внимание обращают на такие моменты, как запозиционировать бренд (упорно двигая его в продукт премиум класса) вместо того, чтобы быть ближе к конечному покупателю.
нах-я яме зю-9?
чтоб быть ближе к конченому покупателю?

Цитата
Вместе с этим они пытаются получить результат (по обороту) как на бюджетном продукте, поэтому возникает перенасыщение (либо на стадии неправильно запрогнозированного производства либо уже на конкретно взятом рынке сбыта).
Так вот откуда мания Ямахи всё сливать!
Кто-то уже писал , что с Ямахой никто не может тягаться по скидкам.


Цитата
Если честно мне это не интересно, знаю что Элит АВ это почти тот же АТТ, а результат для меня понятен даже по поверхностным данным.
Класс!
Можно я так же буду говорить?
8-)
Цитата
Если честно мне это не интересно, , а результат для меня понятен даже по поверхностным данным.
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 19 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)