Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 12 След.

M&K MX-5000 MKII vs M&K MX-350 MKII

 
 
29
Цитата

Мурзилки в этом плане кажутся более "честными",
Логично рассуждая, если мурзилки - более честные, то инфо в моей статье - "менее честная", то есть - ложь? Или я уже не умею пользоваться логикой?
Гордон,речь не шла о конкретной ВАШЕЙ статье. И что за привычка перекладывать ВСЁ НА СВОЙ ЛИЧНЫЙ СЧЁТ? Прям как в старом анекдоте: рыбка - значит сука... граждане, он меня блядью обозвал. :)))

Цитата
я к примеру, всегда первым делом смотрю, кто написал, а потом уже решаю- читать или нет.
Я же ОЦЕНИВАЮ ТЕКСТ и только ТЕКСТ. На автора вообще могу не обратить внимания. Думал даже, что Вы здесь просто цитировали текст с того сайта, пока Вы мне не указали на своё авторство. :)

Цитата
И я по жизни НИКОГДА не кривил душой сознательно
Верю. Только это НЕ ОТМЕНИТ моего предвзятого отношения к рецензиям на ЗАИНТЕРЕСОВАННОМ сайте.

Цитата
Так что я лично ЛЮБОЙ бизнес не считаю чем-то заведомо нечестным, все зависит от конкретных людей
Согласен. Но недосказать - не значит солгать. Хорошее и мудрое правило, которым пользуются неглупые производители.
 
 
Цитата
у сабов с фронтальным расположением отверстия ФИ, из которого на самых низких и прет этот воздух, есть преимущество
Нет у них никакого преимущества.
Из пылесоса тоже  
Цитата
прет этот воздух
но в диафрагму не бьет.

Цитата
Или я уже не умею пользоваться логикой?
Логика у каждого своя, и при этом, абсолютно правильная.
 
 
На 31
Цитата
Гордон,речь не шла о конкретной ВАШЕЙ статье. И что за привычка перекладывать ВСЁ НА СВОЙ ЛИЧНЫЙ СЧЁТ? Прям как в старом анекдоте: рыбка - значит сука... граждане, он меня блядью обозвал. :)))
Наверное, у меня что-то действительно с логикой не того - я дал конкретную ссылку, получил по поводу нее ответ, оказывается, он не по поводу нее был, а вообще. ОК, теперь понятно. А анекдот хороший :)

Цитата
Я же ОЦЕНИВАЮ ТЕКСТ и только ТЕКСТ. На автора вообще могу не обратить внимания. Думал даже, что Вы здесь просто цитировали текст с того сайта, пока Вы мне не указали на своё авторство. :)
Очень часто нельзя найти то, что хотелось бы, к примеру, более или менее детальная инфо про НИ и ИМД в акустике есть практически только в недоступных бесплатно статьях AES. Вот потому и приходится пересказывать, а потом самому на себя и ссылаться. Я понимаю, что не совсем этично, а что делать? Там есть список работ откуда инфо взята, но ведь все равно никто почти не читает.

Цитата
Верю. Только это НЕ ОТМЕНИТ моего предвзятого отношения к рецензиям на ЗАИНТЕРЕСОВАННОМ сайте.
Посмотрите сюда: http://www.svsubwoofers.com/reviews.htm
Сайт заинтересован, потому все ревью - фуфло? :) И то, что такие люди, как John Kotches, Ed Mullen, John Johnson (владелец Secrets of Home Theater), David Bott (владелец AVS Forum), Guy Kuo (Ovation Software, владелец Avia тестовых дисков), известные своей объективностью и всегда готовые защитить свое мнение в различных форумах (AVS, HTF, Audioasylum), написали эти обзоры, не берется во внимание только потому, что SVS поставил эти обзоры на свой сайт? У вас случайно нет мании преследования, вас наверное, так достали "втюхиватели" (и я вас прекрасно понимаю, кстати), что вы уже решили вообще НИКОМУ не доверять? Что же, ваше право.

Цитата
Согласен. Но недосказать - не значит солгать. Хорошее и мудрое правило, которым пользуются неглупые производители.
Всегда можно спросить, для этого есть форумы. И перед лицом других людей - огромного количества потенциальных юзеров, ни авторы обзоров, которые не скрывают своего имени, ни представители производителя, обычно не лгут. Ложь для фирмы, продающей свой товар через интернет, как к примеру SVS, означает банкротство, и быстрое.
Впрочем, от ошибок в производстве, когда идет большое количество аппаратов на потоке, при участии в этом процессе людей, никто не застрахован.
SVS в этом случае всегда без разговоров или возвращает деньги или делает замену за свой счет (насколько я знаю по инфо из форумов, в частности в AVS). Не знаю, как в России, но в Штатах это именно так (в течение 45 дней можно вернуть саб без вопросов, если не нравится или что-то не так работает).

На 32
Цитата
Нет у них никакого преимущества.
Не смешно. Легко посчитать, что расстояние от фронтального отверстия ФИ или от тыльного, до слушателя существенно отличается, что дает при всех тех же данных немного сниженное звуковое давление (к примеру, к замерам на 2 метрах нужно прибавить 6dB чтобы получить уровень звукового давления на 1 метре, впрочем, есть формула расчета SPL с расстоянием, но вам ведь она не нужна все равно).
Насчет сабов с излучением в пол ситуация следующая - расстояние от излучателя до уха слушателя тоже больше, чем при фронтальном расположении отверстия ФИ.

Цитата
Из пылесоса тоже
прет этот воздух
но в диафрагму не бьет.
Ну что вам посоветовать - смените пылесос на промышленный, если вы с ним музыку слушаете, и очень нужно, чтобы во время этого процесса било в диафрагму.

На 32
Цитата
Логика у каждого своя, и при этом, абсолютно правильная.
Логика - это наука, и она не бывает "правильной или не правильной". Попробуйте, к примеру, трактовать по-разному логические операции И, ИЛИ, НЕ. Другой вопрос, что каждый пытается к результатам TRUE и FALSE применить свои собственные условия, выдавая их за единственно возможные. Ну дак для этого и дискуссия существует, чтобы определить взаимоприемлемость этих условий, иначе никогда не будет одинакового ответа на тот же вопрос.
 
 
Цитата
есть формула расчета SPL с расстоянием, но вам ведь она не нужна все равно).
Думаю не нужна, если она не опровергнет нижеследующие (извиняюсь за категоричность ;) ) постулаты.
1 Нет излучению в пол, ибо он может быть пыльным.
2 Фазоинверсный тоннель должен выходить на фронтальную поверхность АС и быть переменного сечения ( как совершенно правильно сделали Ваши коллеги) для уменьшения скорости  воздуха на выходе тоннеля  . Переменное сечение тоннеля должно быть рассчитано - как фрагмент рупорного излучателя на известной частоте.


Цитата
Логика - это наука
и как любая наука существует в среде жесткой детерминированности, что встречается достаточно редко. Каждый норовит ее истолковать по своему.


Цитата
Попробуйте, к примеру,
подойти к девушкам на Брайтон Бич и попросить их истолковать
Цитата
логические операции И, ИЛИ, НЕ.
Боюсь, что ответ Вас может шокировать.

 
 
На 34
Цитата
Думаю не нужна, если она не опровергнет нижеследующие (извиняюсь за категоричность ;) ) постулаты.
Думаю, он не нужна по совсем другой причине.
Цитата
1 Нет излучению в пол, ибо он может быть пыльным.
Нормальные производители делают монолитную плиту крепления динамика и акустического отражателя снизу. Так что это не постулат.

Цитата
Фазоинверсный тоннель должен выходить на фронтальную поверхность АС и быть переменного сечения ( как совершенно правильно сделали Ваши коллеги) для уменьшения скорости воздуха на выходе тоннеля . Переменное сечение тоннеля должно быть рассчитано - как фрагмент рупорного излучателя на известной частоте.
Кому должен?

Цитата
и как любая наука существует в среде жесткой детерминированности, что встречается достаточно редко. Каждый норовит ее истолковать по своему.
Детерминированность, или говоря нормальным языком, обусловленность или предсказуемость среды зависит от законов той самой науки и соблюдения их общающимися в данной среде индивидуумами. Если индивидуумы не соблюдают законов логики и пытаются создать собственную среду,  у них два варианта - им это удается и они находят единомышленников, совместно вытесняя из среды тех, кто пытается соблюдать законы, или идут искать место, где это у них теоретически может получится - создать такую новую среду, устраивающую их и существующюю на основе  других принципов и законов - не логики, а различных других - клановых, кастовых, иерархических, расовых, клубных и так далее.

Цитата
подойти к девушкам на Брайтон Бич и попросить их истолковать логические операции И, ИЛИ, НЕ.
Боюсь, что ответ Вас может шокировать.
А зачем так далеко ходить? Задайте тот же вопрос Раулю, и ответ вас может шокировать не меньше. Вот только ни к указанным операциям, ни к науке логике он не будет иметь никакого отношения, не так ли?
 
 
33
Цитата
Сайт заинтересован, потому все ревью - фуфло? :)
Нет, не так. :) Ревью не фуфло, они просто исключительно ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ. Из всей массы ревью производитель ВСЕГДА отберёт именно те, которые надо. Таким образом он опубликует ЧИСТЕЙШУЮ ПРАВДУ и ни кто с этим не посмеет поспорить. :))))
Цитата
Всегда можно спросить, для этого есть форумы.
И поэтому тоже я здесь. :)
 
 
На 36
Цитата
Нет, не так. :) Ревью не фуфло, они просто исключительно ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ. Из всей массы ревью производитель ВСЕГДА отберёт именно те, которые надо. Таким образом он опубликует ЧИСТЕЙШУЮ ПРАВДУ и ни кто с этим не посмеет поспорить. :))))
Не совсем так. Вот к примеру, в ревью COF (октябрь 2004), которое обсуждалось в интернете (на AVS и HTF), говорится об отрицательном моменте в первых сабах PB10-ISD - отсутствии внутренней перегородки и за счет этого более долгом затухании, чем у саба Sunfire True sub, который замерял COF для сравнения.  Тут этот обзор можно взять, если интересно:
http://www.soundenvironments.org/filemgmt/visit.php?lid=5
А уже с января 2005 сабы PB10-ISD идут с этой внутренней перегородкой, поскольку, как уже упоминалось ранее, интернет-фирма не может себе позволить не реагировать на замечания общественности, вот картинка внутренностей PB10-ISD январского выпуска и позже с внутренними перегородками была опубликована в сети. И смысл публиковать в целом очень положительный обзор COF, но тем не менее и с наличием отрицательных моментов (правда, в сравнении с 2-х килобаксовым сабом, но все же) - если эти отрицательные моменты в нем давно исправлены?

Или вот взять Парадигм - фирма честно публикует обзоры своих АС, даже с замерами 24 % КНИ на 100 ватт мощности. Обзор написал D.B. Keele, известный ученый.

Такого же рода обзор D.B.Keele публикует для своей топовой системы с сабом MX-5000 (вернемся к теме ветки) и совершенно реальная фирма M&K:
http://www.mksound.com/pdf/reviews/S5000MX5.PDF
Уровень 3-й гармоники на 31.2 Гц достигает 21.4% (глубокий клиппинг, легко можно увидеть, восстановив форму сигнала по спектру). Какой ужас - кажется на первый взгляд! Для топового практически профессионального саба M&K 21% КНИ - это же никуда не годится, скажут многие. А на самом деле, если сравнить с конкурентами того времени, КНИ у MX-5000 НАМНОГО ниже, если сопоставить уровни выходного звукового давления, на которых эти замеры делались. Для 1994 года, пожалуй, ничего лучше и не было.

Да много такой инфо у реальных фирм, а вот у маркетинговых, которые тщательно скрывают измерения и продают товар только за счет имиджа в сознании покупателей, созданного непонятно чем - красивыми картинками и балансными разъемами, к примеру, таких реальных обзоров вы не найдете, действительно.
Но нельзя же все "валить в кучу". Учитесь "отделять зерна от плевел" :)

Цитата
И поэтому тоже я здесь. :)
И это правильно.
 
 
Цитата
и балансными разъемами
Балансный вход (не просто разъём а именно вход) по низкоуровневому сигналу - это между прочим СПОСОБ просто забыть гемор с подбором межблочника. :) Так что при отсутствии XLR не забудте прибавить к стоимости саба стоимость вашего кабеля. Балансный вход просто ИЗБАВЛЯЕТ пользователя от тягомотных мытарств с вечными подбороми шнурков. Маркетинговый ход - это ОТСУТСТВИЕ простого балансного решения, что подталкивает пользователя на АБСОЛЮТНО ЛИШНЮЮ трату денег на безумные "звучащие" межблочники.
А в остальном, прекрасная маркиза.... :)))
 
 
На 38
Цитата
Балансный вход (не просто разъём а именно вход) по низкоуровневому сигналу - это между прочим СПОСОБ просто забыть гемор с подбором межблочника. :) Так что при отсутствии XLR не забудте прибавить к стоимости саба стоимость вашего кабеля. Балансный вход просто ИЗБАВЛЯЕТ пользователя от тягомотных мытарств с вечными подбороми шнурков. Маркетинговый ход - это ОТСУТСТВИЕ простого балансного решения, что подталкивает пользователя на АБСОЛЮТНО ЛИШНЮЮ трату денег на безумные "звучащие" межблочники.
Ну не так это, извините. Межблочник для саба, специализированный 5-метровый, вот такой (я такой же пользую, кстати): http://cgi.ebay.ca/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=33205&item=5792749192&rd=1&ssPageName=WDVW­ стоит 14 баксов, с доставкой до 20.
8-метровый стоит до 30 баксов. Никакого гемора ВООБЩЕ, мало того, стоимость не превышает стоимость аналогичного XLR кабеля.
У вас ситуация нестандартная, 12 метров до саба (как и для любого другого УМ, особенно при "профессиональных запросах" к качеству) это вообще-то nonsense (IMO), но и тут есть небалансное решение, берутся два таких кабеля, один 5-метровый (16") и второй 8-метрoвый (25"), и соединяются переходником мама-мама RCA-RCA, который стоит 2 бакса с позолоченными контактами, итого стоимость 13-метрового кабеля меньше $50 с пересылкой.
Правда, у нас. У вас - не знаю сколько. Но по-любому, если вы будете сравнивать стоимость такого кабеля со стоимостью не САМОДЕЛЬНОГО XLR-XLR длиной 50 футов, будет дешевле в первом случае. А выигрыша в качестве (если только вы не живете под телебашней) не будет во втором случае по сравнению с первым.
Если же вы хотите обсуждать тут преимущества самодельного кабеля перед промышленным THX certified, то я просто порекомендую вам сабвуфер тоже сделать самому.
 
 

Цитата
Если же вы хотите обсуждать тут преимущества самодельного кабеля перед промышленным THX certified
Нет, не хочу. К тому же ВСЯ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ изготовления того же XLR заключается в распайке готовых разъёмов к вполне сертифицированному нормальному промышленному балансному кабелю нужной длины. Городить "огород" с наращиванием ... увольте. Паять не разучился.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 12 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2025 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)