Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Редкие и интересные акустические системы от известных и не очень брендов, Делимся информацией и опытом владения

Сергей С****

Пользователь

Сообщений: 10660

ardi

#111

27-03-2017 13:34:45

Цитата
Анатолий Гаврилов пишет: Ну как по теме то ? - есть редкая или необычная АС - покажи, и, если имеешь знания, прокомментируй. Не можешь - молча выложи, но не разбавляй соломой из головы.

Андрей выложил свое видение, свое понимание работы это АС.
То есть прокомментировал. Комментарий удален.
Ещё раз написать, чтобы ещё раз стерли? Ни у него, ни у меня желания не возникает. Это время.
Кстати, именно поэтому я не пишу длинных постов.
Солома это или не солома и что там солома - ещё не ведомо.

Цитата
Анатолий Гаврилов пишет: Возрази, если сможешь, - люблю поспорить с умными людьми.

К примеру:

Цитата
Анатолий Гаврилов пишет: .....частично работает как ПАС, повышая добротность динамика - в сути своей - увеличение отдачи в низкочастотном диапазоне ....

В принципе ПАС - это закрытый ящик с очень большими потерями.
Увеличить отдачу на НЧ можно только резонансными системами.

Изменено: ardi - 27-03-2017 13:38:50

Владимир Леонов

Пользователь

Сообщений: 25437

Владимир Леонов

#112

27-03-2017 16:27:43

Цитата
Сергей С**** пишет: Андрей выложил свое видение, свое понимание работы это АС. То есть прокомментировал. Комментарий удален.

Во первых,там не было никаких комментариев - кроме фантазий на тему...
Во вторых,подобный "комментарий" не имеет никакого отношения к "электроакустике",так как не содержит конкретных пояснений по работе этих АС.
В третьих,был предупреждён по поводу "фантазий",но его не интересует,что форум читают не только дилетанты,но и те,кто имеет представление о предмете и откровенно смеются над этими "опусами".

P.S.Если что-то не нравится - знаете,где "стучать".
Здесь не стоит,туда пожалуйста.

Александр Чечелёв

Администратор

Сообщений: 4617

Александр Чечелёв

#113

27-03-2017 16:42:20

Коллеги,

Ознакомившись с последними страницами, напоминаю следующее:

1) Обсуждение персоналий недопустимо, иначе санкции последуют ко всем.

2) Любые еретические теории и искренние заблуждения допускаются, развенчивать их нужно непосредственно в ветке (или не развенчивать). Удалять сообщения, не нарушающие правила форума, нельзя!!!

Засим всё.

Анатолий Гаврилов

Пользователь

Сообщений: 5773

Анатолий Гаврилов

#114

27-03-2017 19:10:31

Цитата
Сергей С**** пишет: В принципе ПАС - это закрытый ящик с очень большими потерями. Увеличить отдачу на НЧ можно только резонансными системами.

И это возражение?

- а кто и зачем заклеивал немцам ~~рот~~ окна корзины динамиков, в дотильсмоллевскую эпоху? Они ведь тогда еще не знали такого понятия как Qtc.

Цитата
Сергей С**** пишет: Андрей выложил свое видение, свое понимание работы это АС. То есть прокомментировал. Комментарий удален.

Никто у Андрея 99-пост не удалял. Просто он был написан, мне в возражение, в утвердительной форме, поэтому индейца и понесло.

WWW.SAGA-SIBIR.COM.

Благословляю АЧХ. Кручу взглядом фазу. Режу полосы без скальпеля.Привораживаю бас. Дорого.

Анатолий Гаврилов

Пользователь

Сообщений: 5773

Анатолий Гаврилов

#115

27-03-2017 19:41:27

Цитата
Александр Чечелёв пишет: Любые еретические теории и искренние заблуждения допускаются, развенчивать их нужно непосредственно в ветке (или не развенчивать)

Мне ли не знать Андрея, - всё развенчиваю, развенчиваю,развенчиваю, да что то он несильно как то развенчивается. :cry:

Цитата
Андрей Любитель пишет: То что для Вас вышаком является линейка на экране это вообще ни о чём и выражает только последний модный психоз рукоделов на одних и тех же динамиках с распродаж.

Как только появились средства технической фиксации звукового давления, так тут же под них подвели понятия и главными из них назначили уровень звукового давления и равномерность амплитудно-частотной характеристики, чуть позже добавилась равномерность фазо-частотной характеристики. Согласились все производители с этими понятиями в середине прошлого века, и отрицать их = отрицать, что Земля круглая.

Цитата
Андрей Любитель пишет: Применение войлока даёт интереснейший эффект только с динамиками высокого разрешения и информативности.

Про "интереснейший эффект войлока" я уже говорил, а от "высокого разрешения и информативности" ~~динамики гогочут и писают кипятком.~~ - если у какой широкополосной ГГ провалище в середине диапазона, децибел так в 5-6-8, то и надо говорить прямо - это хрень, не укладывающаяся в тех.допуски, а не утверждать, что он низкоинформативный.

WWW.SAGA-SIBIR.COM.

Благословляю АЧХ. Кручу взглядом фазу. Режу полосы без скальпеля.Привораживаю бас. Дорого.

Сергей С****

Пользователь

Сообщений: 10660

ardi

#116

27-03-2017 21:05:37

Цитата

Анатолий Гаврилов пишет:
Цитата
Сергей С**** пишет: В принципе ПАС - это закрытый ящик с очень большими потерями.
Увеличить отдачу на НЧ можно только резонансными системами.
И это возражение? - а кто и зачем заклеивал немцам рот окна корзины динамиков, в дотильсмоллевскую эпоху? Они ведь тогда еще не знали такого понятия как Qtc.

В ЗЯ добротность системы повышается. ПАС вносит дополнительные потери понижая добротность системы. Даже заклеив корзину материей все равно получится эквивалент закрытого ящика.

Цитата
Анатолий Гаврилов пишет: Никто у Андрея 99-пост не удалял.

я не о 99-м. На него я вам обоим ответил.

Цитата

Анатолий Гаврилов пишет:
Как только появились средства технической фиксации звукового давления, так тут же под них подвели понятия и главными из них назначили уровень звукового давления и равномерность амплитудно-частотной характеристики, чуть позже добавилась равномерность фазо-частотной характеристики. Согласились все производители с этими понятиями в середине прошлого века, и отрицать их = отрицать, что Земля круглая.

Да мало ли кто-чего назначил. Повторюсь в 1001 раз.
Теория ТС - только частный случай.
Типа арифметики в математикеЮ

Цитата
Анатолий Гаврилов пишет: Про "интереснейший эффект войлока" я уже говорил, а от "высокого разрешения и информативности"

Вы оба пытаетесь описать воздействие войлока, каждый в меру своего понимания.
При этом совершенно забывая о волновой природе звука.

Владимир Леонов

Пользователь

Сообщений: 25437

Владимир Леонов

#117

27-03-2017 22:08:52

Цитата

Андрей Любитель пишет:
И забота там совсем не о направленности. Как раз волна, пройдя через войлок, приобретала более широкую направленность. При этом звук имел отличную локализацию в ближнем поле, а уже на небольшом расстоянии начинал стелиться, заполняя всё пространство помещения.

Первыми двумя предложениями сказано всё - они взаимно исключают друг друга...

Третье,говорит о том,что локализация(источников звука) в ближнем поле,при широкой диаграмме направленности,получается лучше,что противоречит теории стереофонии.
Для НЧ области - вообще, никак не влияет,а на СЧ\ВЧ - направленность обязательна.
P.S.Насчёт заполнения "всего пространства" - уже не "стереофония",а "монофония".
По поводу "стелиться" - очередной неопознанный термин,значение которого известно только автору перла.

Андрей Любитель

Пользователь

Сообщений: 8365

Андрей Любитель

#118

28-03-2017 00:09:13

Цитата

Анатолий Гаврилов пишет:
Стираются посты не по теме, всё правильно, в п.103 я отвечал Андрею по поводу его чрезмерного нахваливания, сегодня утром, "ёжика в тумане" - своего одинокого "Шульца" за 75000 рублей.
Пусть барыжит в отведенном месте.

У меня его уже нет. Не нахваливаю, а просвещаю по этой теме на конкретном примере.
Таких динамиков очень мало и редки. Кто ещё о них расскажет?
Форумные инжонеры?

Анатолий, а Вас как причесать в теме о сибиркой акустике? Какие там нафиг особенности? Ну и пилили бы ящики. Чего гробами пиариться? Таких полстраны пилит, однако только Вы вылезли с микрофоном на перевес и ни кто слова не сказал.

Изменено: Андрей Любитель - 28-03-2017 00:24:54

ЕдРо в ведро

Андрей Любитель

Пользователь

Сообщений: 8365

Андрей Любитель

#119

28-03-2017 00:30:55

Вот об этих динамиках 1952 года речь была.
https://www.avito.ru/chelyabinsk/audio_i_video/schweigerdt_sb-m12.0_832575315

Разбор полётов: http://www.theaudioeagle.com/columns/berlin_sound_2009.html

Слушал буквально позавчера пару ночей.
И уж как влияет войлок знаю не по форумам.

ЕдРо в ведро

Андрей Любитель Пользователь Сообщений: 8365	Андрей Любитель #120 28-03-2017 00:31:53 >================== QUOTE =================== Анатолий Гаврилов пишет: Андрей, будь другом, притащи сюда молча какую нибудь редкую или необычную акустику и коллективный разум попробует расшифровать заложенное в нее послание. >=========================================== Хорошо сказано. Да как его расшифруешь, если тот же Шульц в квартире одно играл, а в каменном доме совсем иначе воспринимается. Уже не хочется, да и не нужно сидеть в пределах видимости акустики и можно в любом углу ощущать присутствие исполнителя. У меня струдом получилось сформулировать некоторые важные свойства акустики с применением войлока или плотной многослойной ткани, как у Ричарда Аллана. Применение войлока в коаксиалах это находка. Часть диапазона, под войлоком, вроде теряет разрешение, небольшие нюансы. При этом увеличивается разделение между тихими и громкими звуками, солирующими и инструментами заднего плана. Это увеличивает глубину сцены, выделяется суть темы, подчёркиванием максимальных уровней. Атаки становятся "мягче", лучше заметна порода и характер инструментов. При этом нет ощущения глухости, т.к. металлическая пищалка подхватывает довольно низко. И вот это сочетание мягкости, теплоты звука под войлоком с высокой детальностью открытой мембраны ВЧ динамика очень благозвучны. Невозможно оторваться. Голоса настолько естественны и согласованны с инструментами, что реалистичность и ощущение присутствия великолепные. Наверное это один из лучших тональных балансов, мною слышимых. Есть и минусы. Такие конструкции не дружат с электронной музыкой, не видевшей микрофонов. Все звуки выстраиваются в одну плоскость будто на экране монитора, как собственно и записывались до наложения звукорежами своих задумок. Стоит переключить на другую акустику и сразу слышен "макияж", наложенный в студии и делающий запись аудиофильской. Важным является информативность и скорость динамика. Резиновые подвесы не подходят из-за инерционности. А бумажная гофра обычных шириков не даёт хода и той энергии для пробивки через войлок. Задемпфированные танноевские диффузоры не подойдут. Они и без войлока ориентированны примерно на такой же эффект. За что их и любят. Но гасить в толще диффузора или войлоком на выходе несколько разное и работает в различных диапазонах мощностей. Замша для тонкой бумаги оказалась очень кстати. Изменено: Андрей Любитель - 28-03-2017 00:32:32 ЕдРо в ведро