Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 ... 48 След.

Выбираю из двух дек посоветуйте., выбор деки

 
 
Олег, ты что! Это-же всё очередная "вода"! Я-же просил не логические и теоретические рассуждения, а ссылки на конкретные магнитофоны с одновальной системой, где указано нормирование подтормаживания (кроме Маяка)!
Дай чёткий ответ с подтверждением своих слов! Иначе я даже не понимаю уже, как всё это можно воспринимать!

И ещё очередная глупость:
Цитата
Veschii Oleg пишет:
его задача только петлю выбрать,чтобы лента на левый ролик не намоталась.
Как лента на ролик намотается :?: На сматывающем узле моторчик не крутится, а лента просто сматывается с рулона а справа её всё время выбирает правый ролик. Намотать может на правый ролик, если подмотка остановится. :!: Это любой школьник способен понять :!:
Я всё-таки полагаю, что ты просто оговорился.
Олег, подтормаживание служит для обеспечивания устойчивого натяжения ленты, чтобы её в сторону с ролика не уводило. Больше ни для чего оно там не нужно. :!:
На 81-й Сони, оно, видимо, маленькое из-за того, что прижим левого ролика тоже слабый. Это надо проверять...

Цитата
Veschii Oleg пишет:
Не, не извиню.  ;)  
Ну а это дело хозяйское.
Изменено: Анатолий Петров - 15-08-2012 18:44:07
 
 
Цитата
Veschii Oleg пишет:
Зачем же мне доносить неверную информацию? Я с ней не согласен.
Так неверная или ты с ней не согласен? Это две разные вещи.
Докажи свою позицию, если считаешь, что прав. Без "воды", логических цепочек, методов дедукции. Только факты давай! При желании, если они есть, их сможешь привести предостаточно, я надеюсь!
Изменено: Анатолий Петров - 15-08-2012 19:01:16
 
 
Цитата
Анатолий Петров пишет:
Скажу больше: в двухвальных системах подтормаживание в районе 8-9гр/см. просто необходимо, иначе будет лента жеваться именно левым роликов из-за отсутствия натяжения на подаче ленты на ролик (как следствие, лента будет пползать с ролика)

Простите, что влезаю в глобальный спор с частным вопросом  :)

Подтвердите или опровергните, пожалуйста:
Т.е. это общее правило, что у 2-х вальных ЛПМ без подтомаживания подающего узла ленту на левом ролике будет уводить? Я спрашиваю, потому что от своего перфекционизма (и видимо зря) перед ремонтом/настройкой подтормаживания бился, чтобы ленту на левом ролике не уводило с отключенным подтормаживанием (что крайне трудно,а часто невозможно), а уж потом настраивал подтораживание.
Выходит зря время тратил на ненужную процедуру? (Век живи, век учись).

и в качестве отступления: ну, вы бы помирились бы уже, а то вторая половина лета как-то не задалась - то одни, то другие друг в друга вцепляются :D
Why should I care for someone, who doesn't care for me?
 
 
Цитата
Анатолий Петров пишет:


Это потом. Пока денег таких нет.
Дааа, даже с хорошей скидкой Avantgarde Acoustic Uno стоят 20000 и не рублей :(
 
 
Так теперь я хочу закрыть обещанную тему по подтормаживанию в Пионерах 30й серии.
Вот мануал.

На картинке стрелкой указана пружинка. Назовем её по-пистолетному возвратной. Она стоит на оси и возвращает назад бобышку узла (поз. 16 мануала) при установке кассеты. Из рисунка не совсем понятно на что она давит, поэтому я залез в свой Пионер и посмотрел. Принцип работы, как я и предполагал, Акаяновский. Эта пружинка здесь играет двойную функцию -возврат бобышки и подтормаживание. Только в Акаях пружина давит на внутреннюю поверхность бобышки через фетровую шайбу, а здесь сделано примитивнее - прижимает бобышку внешней поверхностью к металлической стопорной шайбе (поз.15). Сзади узел опирается на шайбу (поз.19). Т.е пружина "расклинивает" узел (поз. 16) и обеспечивает подтормаживание. Оно постоянное и работает всегда и при перемотке. Приемный узел такой же.
Теперь на счет тормозного момента. У меня он, конечно, меньше чем в Убийце, но ощущается. Т.е все работает.  

Если, Толя у тебя 2г - растягивай пружину. Да, и 1000 баксов готовь! :D
Шучу, я не рвач и не играю в азартные игры.

А теперь маленькая ремарка.
Цитата
Анатолий Петров пишет:
Я приму твои возражения только ссылками на сервисные инструкции и на конкретные модели магнитофонов с приведёнными значениями. "Лить воду" и применять различные методы дедукции не надо
Я тебе напомню, что на своей работе мы сами пишем ТУ, методики и мануалы, даже ГОСТы. У меня даже методичка по настройке магнитофонов вышла в 1993г. ;)  Кроме того, когда привозят в ремонт или поверку прибор зачастую заказчик мануал не привозит и приходится или искать самим или разбираться без мануала по схеме, по аналогии и с помощью аналитических методов. Поэтому имея определенные знания и опыт - мы можем разобраться. Сейчас ты скажешь про хвастовство, но как тебе дать понять, что здесь человек является носителем информации?
Поэтому, пожалуйста не проси меня тупо приводить мануалы - мы их сами пишем. Мы съели собаку уже в этом деле и тщательно изучив можем сказать что в них правильно, а что нет.  Есть общие законы и общие принципы в каждой области радиотехники и магнитофоны - не исключение. Поэтому общий принцип установки момента подтормаживания описан мной выше.

Цитата
Анатолий Петров пишет:
не логические и теоретические рассуждения, а ссылки на конкретные магнитофоны с одновальной системой, где указано нормирование подтормаживания (кроме Маяка)!
и
Цитата
Анатолий Петров пишет:
Докажи свою позицию, если считаешь, что прав. Без "воды", логических цепочек, методов дедукции. Только факты давай!
Факты в предметных спорах, разумеется, я всегда привожу (формулы/цифры/рисунки/ сканы), но не ТОЛЬКО. Потому что их не всегда бывает достаточно, а иногда они бывают ошибочными в самих мануалах. Поэтому - только с проверкой логикой.
 
 
Цитата
Анатолий Петров пишет:
На 81-й Сони, оно, видимо, маленькое из-за того, что прижим левого ролика тоже слабый. Это надо проверять...
Как обычно, примерно вполтора-два раза меньше правого, для обеспечения "проскальзывания".

Цитата
Михаил Александров пишет:
Т.е. это общее правило, что у 2-х вальных ЛПМ без подтомаживания подающего узла ленту на левом ролике будет уводить?
Да. Но его величина нужна только для обеспечения исключения повисания ленты между левым роликом и левой бобышкой. Чтобы лента была натянута и подавалась точно на напрввляющую, стоящую сверху на левом ролике. Это касается т.н классических ЛПМ с разными скоростями вращения валов.
В магнитофонах где скорости валов практически равны, разницу задает торможение левого вала через ленту путем повышенного подтормаживания. В этом случае оно большое и сопоставимо с подтормаживанием одновальников.
 
 
Цитата
Veschii Oleg пишет:
На картинке стрелкой указана пружинка. Назовем её по-пистолетному возвратной. Она стоит на оси и возвращает назад бобышку узла (поз. 16 мануала) при установке кассеты.
Правильно.

Цитата
Veschii Oleg пишет:
Эта пружинка здесь играет двойную функцию -возврат бобышки и подтормаживание. Только в Акаях пружина давит на внутреннюю поверхность бобышки через фетровую шайбу, а здесь сделано примитивнее - прижимает бобышку внешней поверхностью к металлической стопорной шайбе (поз.15). Сзади узел опирается на шайбу (поз.19). Т.е пружина "расклинивает" узел (поз. 16) и обеспечивает подтормаживание
Это всё неправильно. Весь узел снимается в сборе и на кусочки не разделяется. Легко можешь проверить - там есть небольшой продольный люфт (ничем не подпружиненный), и весь узел вращается свободно.

Цитата
Veschii Oleg пишет:
Если, Толя у тебя 2г - растягивай пружину.
Во первых, это у тебя там 2 грамма ;) , а во вторых, хоть обрастягивайся эту пружину ничего не изменится. Т.к. (повторюсь) узел весь в сборе (держится на трении), снимается целиком, шайбой (5) (у тебя почему-то 15) не прижимается, она просто держит узел на оси. Совсем без усилия.
Олег, ну зачем ты споришь? Ты-же снова не прав! Ну зачем спорить-то снова и снова! Разберись с начала основательно :!:

Цитата
Veschii Oleg пишет:
Да, и 1000 баксов готовь! :D
Никогда не беги впереди паровоза...
 
 
Цитата
Veschii Oleg пишет:
Сейчас ты скажешь про хвастовство, но как тебе дать понять, что здесь человек является носителем информации?
Скажу. Ты просто задаёшься!

Цитата
Veschii Oleg пишет:
Поэтому общий принцип установки момента подтормаживания описан мной выше.
Ну он неправильный :!:
 
 
Цитата
Veschii Oleg пишет:
Да. Но его величина нужна только для обеспечения исключения повисания ленты между левым роликом и левой бобышкой. Чтобы лента была натянута и подавалась точно на напрввляющую, стоящую сверху на левом ролике. Это касается т.н классических ЛПМ с разными скоростями вращения валов. В магнитофонах где скорости валов практически равны, разницу задает торможение левого вала через ленту путем повышенного подтормаживания. В этом случае оно большое и сопоставимо с подтормаживанием одновальников.
Олег, ты-же видишь, что вопрос спорный! Давай сначала разберёмся до конца, потом будешь человеку объяснять, что да как! На мой взгляд ты снова ерунду пишешь! Давай с Пионером твоим разрешим до конца, тогда видно будет, кто прав :!:
 
 
Ну хоть в одном сошлись - без подтормаживания в закрытом тракте ленту всегда уводит на левом ролике. Толе и Олегу спасибо за ответы.

Что касается приведенной картинки, то как раз из нее следует то, что говорит Толя - узел 16 цельный, разобрать его можно, естес-но, но пружиинка никак не влияет между шайбой 5 и бобышкой узла 16. Хотя бывают и варианты, где она "распирает". Но данная картинка - неудачный пример.
Why should I care for someone, who doesn't care for me?
Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 ... 48 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)