в смысле в комплексе полноценного пллеера, когда может на грязь наплевать, просемплировать и поехать дальше, а не выкапывать исходную информацию.Никто жнезнает, как "глубоко копает" тот или иной свзяка привод+чипсет...
ТА шек двагода назад какраз читсых цд не рожали, как помню...типа закончилиь, и к какой то модели с супераудио тогдашней c тч зрения вопроизведения CD достотчно скептичски обладатель 1240R отнесся, как понимаю. Tак что просто сидюк от Т+а=дейстительно новость. Но цены ж атомные у дойче крафт, шо хегелЬ,что бурмистер,шо АА..
Vladimir
Пользователь
Сообщений:
17-09-2010 13:29:27
Цитата
fedor orlenko пишет: слушайте дальше и ищите недостатки. если не найдете, то "отдавайте" мне этот сидюк, а себе новый. я сам слушаю жесткач ,поэтому мне нужен сидюк не смешивающий все инструменты в кучу - от этого голова болит.
А если не отдам? --------------------- Буду честно слушать до конца выходных уж точно. У меня фирменных дисков пока не много - штук 20. Остальные жду из ПЛ и из прямого заказа США (есть теперь на их сайте - дешевле выходит раза в 1.5, платишь карточкой по PayPal, если диск выпускался в США, и заказывать можно из любой глуши). Я кстати, не уверен, что всем звук Т+А придётся по вкусу: очень детальный, не очень басовитый. Кто-то может сказать, мол "немузыкальный" (как у того же Винца) и резкий, но мне пока нравится именно это. Слушать комфортно и интересно, в общем, и на малой, и на большой громкости. Ещё из наблюдений: высоких субъективно больше, чем у Винца, но "цыканий" нет. Самоё приятное, что середина "попёрла", а то раньше глуховато как-то было, и я уж стал сомневаться в акустике и усе. А сейчас они раскрылись таки. Интересно ещё поиграться фильтрами-кнопочками сидюка (пока поставил фильтр намба ван 8) ): народ в ветке форума про T+A CD 1230R пишет, что сильно влияет на звук. Каково всё же Ваше отношение к "оптимизации" немцев - импульсному БП?
Изменено: - 17-09-2010 14:07:31
Сергей Галкин
Пользователь
Сообщений:
17-09-2010 14:05:19
Цитата
Vladimir пишет: Каково всё же Ваше отношение к "оптимизации" немцев - импульсному БП?
Когда рядом других импульсных источников много,то какая разница,есть он в СД или нет. Немцы правильно думают,в современном бытовом хозяйстве так и есть и экономия на питалове тоже приличная,ведь китайский тор не поставишь...,а импульсник менее критичен к качеству питалова. Другое дело ,если система строится умно,вот тут импульсник окажет медвежю услугу,засрёт систему по самое... Сам делал экспиримент,менял в транспорте транс(тор) на импульсник,достаточно высокого качества. "Низ" пропал полностью,но красиво запело остальное и более резвый стал,в смысле механики,"как сидиром" в компе. Вообще это интересная загадка,почему пропадают низкие частоты...
Архимед
Пользователь
Сообщений:
17-09-2010 14:18:25
Цитата
Сергей Галкин пишет: Вообще это интересная загадка,почему пропадают низкие частоты...
именно! Качество транспорта и ЦАПа в первую очередь слышно по НЧ, даже не надо Хейфецов с Крейцерами тасовать, ставь какой-нибудь Терион и все услышишь с первых минут. Я в одном сидюке обнаружил внезапно проснувшийся бас после... замены обычного резистора на пути цифрового сигнала на смд. ПС Китайский тор будет по-любому лучше ибп в сидюке:)
Aditum nocendi perfido praestat fides
Архимед
Пользователь
Сообщений:
17-09-2010 14:20:58
Цитата
Сергей Галкин пишет: Вообще это интересная загадка,почему пропадают низкие частоты...
ну так ить количество ошибок считывания скажем за 1\40 секунды на куда больше чем за 1/20000
Aditum nocendi perfido praestat fides
Vladimir
Пользователь
Сообщений:
18-09-2010 11:22:07
Если говорить не о звуке, а о начинке сидюка T+A CD 1260R. Помимо импульсного блока питания с двумя маленькими Ш-образными трансами, удалось выяснить (через окно сверху видно): 1) Не 2, а 4 микросхемы-ЦАПа PCM 1795. Зачем их ставят аж 4 (у многих аппаратов так)? Что известно про 1795? У предка T+A CD 1230R была одна PCM 1738 2) Резисторы не такие обычные-корпусные, как у др.аппаратов (Vincent), а микро-кирпичики - как в компьютерах ставят. И вообще, начинка очень напоминает материнскую плату компа. 3) Обработка звука выполняется после ЦАПа не аналоговым фильтром, а цифровым DSP. В него можно даже разный софт заливать. Хорошо ли это - доп. цифровая обработка и DSP - с точки зрения звука?
Вадим Шлемский
Модератор
Сообщений:
18-09-2010 15:15:34
Цитата
Vladimir пишет: Обработка звука выполняется после ЦАПа не аналоговым фильтром, а цифровым DSP
:?: :?: :?:
Vladimir
Пользователь
Сообщений:
18-09-2010 15:57:37
Да, именно так. Здесь можно описание на русском почитать:
На задней стенке - разъём RS232 для перезаливки софта. Сейчас установлена версия V 1.0 (в конце мануала есть живые подписи 4 контролеров и номер версии прошивки-софта). Пишут, мол это первый такой аппарат на рынке. Фишка в том, что пользователь сам выбирает алгоритм фильтрации кнопочкой на морде (4 режима): чтобы АЧХ-ФЧХ не сильно портить, и при этом импульс имел минимальное эхо до и после. Эту фильтрацию и делает DSP. Да впрочем это и видно через смотровое стекло сверху: там начинка нетрадиционная для сидюков - скорее комп напоминает. ------------------------- Или вот с сайта T+A:
The disc mechanism is equipped with a High-End pushrod loader system, contains top-quality components including Mabuchi motors and an aluminium / ABS laminate drawer, and spins in CD-specific “Single-Speed” mode. The sophisticated decoder delivers the data to a High-End converter; this operates in the unique quadruple mode developed by T+A, aimed at achieving optimum values for background noise, cross-talk and dynamics. All the converters of the R-series feature a freely programmable signal processor which makes it possible to exploit the switchable oversampling process developed by the T+A research team. These converters now work in 32-bit mode, making them totally unique, and world leaders in this field. The only disc players available which permit the user to choose between different optimised reproduction characteristics in the areas of timing and frequency response are those in the T+A R-series and V-series. Another in-house development by T+A is the re-synchronisation process which nips jitter effects in the bud, constantly re-synchronising the signal to eliminate adverse effects on sound quality. This enormous refinement explains why our disc players provide such outstanding sonic qualities.
Изменено: - 18-09-2010 16:05:26
Vladimir
Пользователь
Сообщений:
18-09-2010 16:37:25
Цитата
Гена Ишиватов пишет: Ну так Т+А всегда была полукомьютерной конторой, мои знакомые у себя в салоне как-то быстро с ней завязали...
Ну так: этот DSP - это второе зло после импульсного БП?
Vladimir
Пользователь
Сообщений:
18-09-2010 17:33:20
Цитата
Гена Ишиватов пишет: Ну как сказать, это тот же комп. Не забивайте голову - нравится - берите!
По звуку по-прежнему нравится. Ну уж слишком много компромиссов... DSP - это уже нечто вроде ресивера. А импульсный БП - это уж вообще... Я вообще не понимаю, как этот "свободно программируемый процессор (фильтр)", работающий с ЦИФРОЙ, может стоять после АЦП? Или у каждой микросхемы ЦАПа обязан быть микросхема цифрового фильтра (условно - 1микросхема, может всё сложнее быть), но не у всех она допускает перепрограммирование. Так?