Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 15 След.

Интересна такая конструкция,, может кто сталкивался на практике?

 
 
Цитата
Эдуард Егоровundefinedhttp://www.needledoctor.com/Stanton-T...ategory=44
Из разряда "сразу на помойку"  :D
Вещий Олень:
Числилась как "модель 930 ST". Запомнилось по ST как Stanton. Но на самом деле ЕМT.
 
 
Цитата
Алексей Алексеевundefined
Цитата
Эдуард Егоровundefinedhttp://www.needledoctor.com/Stanton-T...ategory=44

Из разряда "сразу на помойку"  

подтверждаю.. даже для диджеинга никакой..
 
 
Цитата
Алексей Алексеев пишет:
Из разряда "сразу на помойку"
При цене в 10 баксов-согласен.
А вот пятьсот, да на помойку-жаба задушила бы.
 
 
Ну обосрать, так очередь выстраивается. :(  Конечно тонарм коротковат для такой концепции, всего-то 19 см. Максимальная угловая ошибка будет около 13 градусов.
 
 
Цитата
Эдуард Егоров пишет:
Величина силы скатывания зависит от угла между двумя прямыми.

Это единственное с чем можно согласиться в вашей сентенции все остальное, извините, но это бред.


Цитата
Леонид Синицын пишет:
.Просто проведите прямую от головки в повёрнутом шелле,и эта прямая пройдёт мимо оси тонарма.Назовём это мнимой осью.А теперь прямую от оси тонарма к игле.Это реальная ось.Сила трения тянет по мнимой оси,а приложена по реальной.Скейтинг возникает как вектор этих сил.

Можно сказать, что скейтинг возникает как вектор сил. А точней как момент силы трения, но никаких мнимых осей там и в помине нет.

Вспомним что такое трение - трение это сила возникающая между двумя телами находящимися в контакте и движущимися относительно друг друга. Сила трения направлена против вектора скорости.
Зададимся вопросом - куда направлен вектор скорости в контакте игла-пластинка?
ответ прост - вектор скорости направлен вдоль канавки в которой находится игла.
То есть вектор относительной скорости является касательной в точке контакта к кривой звуковой канавки, которая практически окружность. Таким образом получается, что направление силы трения никак не зависит от угла поворота головки (и иглы)...
Направление силы трения зависит исключительно от расположения точки контакта иглы с пластинкой.  И является сложной кривой получающейся пересечением 2х кривых - радиуса "опора тонарма-игла" и "центр диска-игла"
Например, как показано тут:

Замените тонарм с J типа на прямой увидите что касательная в точке касания иглы всегда будет не совпадать с осью опоры стандартного тонарма.

Таким образом получается, что идея "выпрямить" тонарм дает дополнительную погрешность в положении иглы относительно дорожки и не избавляет эту конструкцию от появления силы скатывания...
Возможно эта конструкция будет работать, но не на эллиптических иглах.

Теоретически тонарм может быть прямым как в вашей конструкции, но чтобы при этом минимизировать угловую погрешность он должен быть вынесен вправо и удлинен. это как вы сами понимаете добавляет конструкции веса и увеличивает число возможных резонансов и их амплитуду.

Цитата
Леонид Синицын пишет:
И не обольщайтесь по поводу 0,3гр.Вот классический 10" арм: http://www.vinylengine.com/tonearm_al...=calculate .

Срединную выпуклость надо перевернуть в ниже оси и вся картинка получится не в абстрактных % а в градусах)
Средняя ошибка как раз в районе 0.3 градусов.
;)
Единственной возможностью убрать антискейтинг является использование тангенциального тонарма, - там точно ось тонарма и касательная в точке контакта лежат на одной линии, хотя там вылезают другие заморочки...
 
 
Не надо теоретизировать,как вы понимаете суть вопроса мне ясно.А вот что по этому поводу говорит Ласло Дегрелл
081_0001.jpg (256.93 КБ)
082_0001.jpg (261.37 КБ)
 
 
Цитата
Peiot Meskalito пишет:
Направление силы трения зависит исключительно от расположения точки контакта иглы с пластинкой. И является сложной кривой
Это просто перл. Чтоб вектор был кривой :D
Грампластинка-действенное средство эстетического воспитания
 
 
Цитата
Леонид Синицын пишет:
А вот что по этому поводу говорит Ласло Дегрелл

То что говорит товарищ Дегрелл написано совершенно невнятно.
А то, что нарисовано, просто непонятно.
Любой человек знающий механику на уровне школьной программы остался бы неудовлетворенным этим объяснением.

Появляется  проекция силы трения на ось игла-тонарм (верней проекция реакции со стороны тонарма) , а вот законная перпендикулянрая ось не упоминается..
И как вычисляется сила скатывания не написано...
Хотя на самом деле все просто.
;)  
Условия равновесия тела определяется равенством нулю суммы всех сил действующих на тело.
И равенство нулю суммы моментов сил.

Так как сила трения не проходит через ось вращения тонарма (поскольку направлена по касательной к канавке и _не_зависит_от ориентации_головки), то сила трения создает вращающий момент тонарма. Который можно вычислить по соотношению плеч действия сил. Соответственно тонарм поворачивается по часовой стрелке и игла упирается в правую стенку канавки с силой равной силе скатывания. и чтобы выполнить условия равенства нулю моментов вокруг оси вращения тонрама надо либо давить на стенку канавки либо приложить к тонарму антискатывающую силу.

Исходя из вышеизложенного можно сделать вывод, что равенство нулю силы скатывания возможно если разместить ось вращения тонарма в точке лежащей на касательной к точке контакта иглы и пластинки. Но так как точка касания лежит  на кривой то в любом положении будет возникать нескомпенсированая сила скатывания, при чем она может быть направлена как к центру так и от центра диска в зависимости от того где находится ось вращения тонарма.

Если возвращаться к идее прямого тонарма, то для уменьшения антискейтинга ставить его надо в другом месте нежели традиционный тонарм.
Проблему полного отсутствия силы скатывания решает не полностью.
Место расположения оси вращения тонарма будет справа от традиционного поэтому нужно увеличивать габариты проигрывателя.
При этом проблема неоптимального угла захода остается.

В любом случае - тонарм нужен нестандартный, + новое место крепления.
Как настраивать такую конструкцию  - одному Богу известно.
А все ради чего? - чтобы убрать совершенно безобидный груз.

Вывод - и с инженерной и с потребительской точки зрения такое решение неоптимально.
Хотя как экспериментальную конструкцию для самодельщика понять можно.
:)
 
 
Цитата
Peiot Meskalito пишет:
А все ради чего? - чтобы убрать совершенно безобидный груз.
Грузик может и безобидный, но сама скатывающая сила нет. Сила трения в канавке постоянно меняется и поэтому скатывающая сила тоже постоянно меняется, раскачивая тем самым тонарм из стороны в сторону, приводя тем самым к ухудшению воспроизведения. Для обсуждаемой конструкции скатывающая сила будет меньше, но угловая ошибка больше. Вот теперь главный вопрос в том, возможен ли компромис, или уменьшение угловой ошибки является важнейшим приоритетом?
 
 
Эдуард Егоров да  вы  оказывается  Литератор  :D
Знавал  я  одного  по  фамилии  Лемонов ,никакой  политик ,но  первые  две  его  книжки\особенно  "Это  Я  Эдичка "просто  класс.
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 15 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)