Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 15 След.

Экспериментальная АС, В погоне за белым кроликом

 
 
Цитата
Вася Вологодский пишет:
Фазолинейность - для подавляющего большинства изготовителей АС - несбыточная или непонятная цель, поскольку не решены "остальные вопросы". Поэтому вы считаете, что думать о ней стоит в последнюю очередь. Но те, кто о ней думает, получают выдающиеся результаты.
Вася, я вам уже писал по этой теме. Вы бредете впотьмах и считаете совсем не то, о чем стоило бы. Имеете свою, не подкрепленную никакими фундаментальными  данными, мысль и проталкиваете ее.
Для тех кто "в танке" еще раз.
1. Влияние фазолиненойсти на результаты прослушивания сильно неоднозначные, по той простой причине, что это косвенный параметр, напрямую не привязанный к физиологии слуха.
2. Если взять идеальную фазолинейную систему и искусственно в нее внести различные виды искажений, то влияние от фазолинейности окажется на последнем месте.
3. Покажите мне тех, кто думает о фазолинейности и кладет на линейность АЧХ или низкие нелинейные искажения, да и еще добивается выдающихся результатов? Не найдете!
 
 
Константин, есть один простой вопрос (риторический, к сожалению). Если вы так хорошо разбираетесь в этом предмете, почему не создаете выдающиеся изделия?
 
 
Цитата
Вася Вологодский пишет:
Константин, есть один простой вопрос (риторический, к сожалению). Если вы так хорошо разбираетесь в этом предмете, почему не создаете выдающиеся изделия?
Для создания выдающихся изделий нужны или свободные средства в хорошем объеме или подходящий заказчик. К тому же, основное направление моей работы связано не с аудио, а с авиационной электроникой. Но уж, коли и взялся за тему аудио, то действовать в ней считаю правильным с хорошей научно-технической базой.
 
 
Для создания выдающихся изделий нужна такая же выдающаяся идея, нужно открыть "новую дверь" с этого всё начинается - простой мысли что-то вроде озарения. Однако без труда (даже простого физического), хорошей базы и элементарного знания предмета исследований изделием ей никогда не стать и всё сведётся к банальному бла-бла-бла. Увы примеров выше крыши. Тут я с Константином полностью солидарен.
 
 
Цитата
Геннадий Воронков пишет:
Цитата
Евгений Владимирович  пишет:

Извините, что я не Геннадий, но натурализация и детальность достигается не басами
Извините,такой бред я не писал:"Что натурализация и детальность достигаетя басами"!
А кто и где это утверждает?
 
 
Цитата
Геннадий Воронков пишет:
Цитата
Евгений Владимирович  пишет:

Приведите хоть один пример "хорошей фирменой акустики" с вклеенным динамиком
https://www.google.ru/search?q=B%26W+dm1&newwindow=1&tbm=isch&imgil=NIjx2ktjDCyDHM%253A%2­ 53BZ08FahjZA6F4XM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.hifi-forum.de%  

http://radioplaneta.gallery.ru/watch?ph=1LH-dz2jh

Вся эта акустика есть у меня и не только эта,поэтому знаю о чём пишу.
а это машины из моего гаража https://www.google.ru/search?q=B%26W+dm1&newwindow=1&tbm=isch&imgil=NIjx2ktjDCyDHM%253A%2­53BZ08FahjZA6F4XM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.hifi-forum.de%#newwindow=1&tbm=isch&q=BMW&imgdii=_
 
 
Цитата
Santos  пишет:
Это Ваши личные, не подтверждённые практикой, постулаты. Сейчас Вам выгодно так считать т.к.
Чушь не пишите, пожалуйста. Мозги хотя бы надо включать иногда, хотя бы на минутку. Физиология слуха описана в достаточно большом количестве научных трудов. Посмотрите, пожалуйста, физику возбуждения волосяных клеток и кодировку возбуждения при передаче нервных импульсов.
Цитата
Santos  пишет:
могут последовать вопросы по отсутствии фазолинейности в ваших колонках. А откуда ей взяться?  
Это попытки прикрыть вашу безграмотность наездами в стиле слабо
Цитата
Santos  пишет:
Моя, и не только, практика убедительно показывает что мероприятия по обеспечению фазолинейности полностью себя оправдывает и является ключём к дальнейшему повышению качества звучания. В метре от колонки можно иметь абсолютно гладкую АЧХ, а в точке прослушивания кашу из
несвязанных друг с другом звуков
Вы еще и анализировать не умете. АЧХ АС зависит от расстояния до точки измерения вовсе не из-за наличия или отсутствия фазолинейности. Это все определяется тем, что истинное расстояние до излучателей, а, так же, углы к оси излучателям изменяются от расстояния до точки измерения или прослушивания. То же происходит и при сдвигании вверх-вних
Кричать о фазолинейности может только тот, кто не понимает что она дает реально и какие реальные требования предъявляются исходя из устройства слуха человека. Я уже писал, что фазу сигнала, как таковую, слух практически не использует в работе. Это проверяется простыми тестами: генерируете цуг с с заполнением несущей. При изменении фазы сигнала заполнения восприятие цуга не изменяется. А при изменении формы огибающей цуга сильно изменяется его восприятие. На изменение формы влияет не фазовая характеристика, а ее скорость изменения, что по сути есть характеристика группового времени запаздывания.
По этой причине, требования по абсолютной фазолинейности избыточны. Вместо того, что бы следить за производной, вы следите за значением. При гладкой характеристике, низкое значение обеспечивает и низкое значение производной. Однако при мелко изрезанной характеристике, какая бывает например у рупора, производная может достигать больших значений при малой амплитуде колебаний.
 
 
Я скромно так замечу: действительно гладкая АЧХ на самом деле (на мой взгляд) ещё не показатель того насколько натуральным и "живым" является звук. Примеры есть и немало. Однако и с доводами Константина (о влиянии скорости изменения фазовой характеристики на восприятие звука) не могу не согласиться, в этом что-то действительно есть. Константин тут упомянули ваши колонки, дайте пожалуйста ссылочку хочу посмотреть ...
 
 
Цитата
Евгений Владимирович  пишет:
а это машины из моего гаража https://www.google.ru/search?q=B%26W+dm1&newwindow=1&tbm=isch&imgil=NIjx2ktjDCyDHM%253A%2­­53BZ08FahjZA6F4XM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.hifi-forum.de%#newwindow=1&tbm=isch&q=BMW&imgdii=_
А,что в них тоже вклеены динамики?
 
 
Цитата
Sergei  Gudalin пишет:
Константин тут упомянули ваши колонки, дайте пожалуйста ссылочку хочу посмотреть ...
Даю пример последних трехполосок

Может сложиться впечатление, что я борюсь с фазолинейностью. Нет, я просто показываю, что более важен производный параметр. А фазу проще измерить и потому о ней и говорят.
Изменено: Костя Мусатов - 16-02-2015 20:50:41
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 15 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2025 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)