Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 ... 23 След.

Ламповый пред, транзисторный конец

 
 
2 Anatoliy TuW
оффтоп)
Анатолий, насколько я понимаю, вы заглушили первые боковые отражения, однако мои опыты в КДП показали пагубность влияния заглушенных первых отражений от боковых стен.
Дело в том, что после прочтения одной из статей в журнале "Звукорежиссер" за авторством Мэнни Ла Каррубба - конструктора нескольких контрольных комнат в студиях записи, меня заинтересовала тема первых отражений. Вот что в той статье сказано:

"Именно зеркальные ранние отражения, приходящие от твердых боковых поверхностей в контрольной комнате, поставляют слушателю широкополосную, согласованную по фазе информацию, которую наш мозг использует для локализации в пространстве громкоговорителя и связанных с ним кажущихся звуковых образов (КЗО), а также для определения тембра звука. Чем точнее ранние отражения соответствуют прямому звуку по фазе и частоте, тем лучше воспринимаются тембральные, временные и пространственные характеристики записи, воспроизводимой громкоговорителями, особенно в стереофонической и Surround-конфигурациях. Это может показаться немного алогичным, но со значительными, широкополосными боковыми отражениями кажущиеся звуковые образы становятся более ясными и «осязаемыми», глубина стереобазы увеличивается."

и еще:

"Отраженная от боковых стен энергия усиливает чувство объемности звучания, причем как «живого», так и фонограммы. Поэтому сильно заглушенные, безэховые помещения не подходят для прослушивания музыки — звук в них слушается ненатурально и немузыкально."

Далее по ходу статьи он приводит в пример одну из студий, где боковые стены отражают, а не поглощают звук, фронтальная стена заглушена по всему звуковому спектру, первые отражения от потолка и пола также поглощаются, а задняя стена поглощает НЧ-диапазон, но отражает ВЧ на боковые стены. Звучание якобы после такого не отличается от живого.

Меня несколько удивила позиция автора, и пошел искать правды в КДП, где боковые отражения были примитивно заглушены. Вместо этого я, используя несколько картин с участием Колтрейна и плакатов Пинк Флойд в рамке, сделал боковые стены отражающими. Стоит заметить, что пол, потолок, фронтальная и тыловая стена заглушены. Результат превзошел все ожидания. Спикеры раскрылись. Самые заметные улучшения на различном муз материале (тестовые диски от EMI, Naim, Telarc, Chesky, etc.) заключались в улучшенной локализации, укрупнении сцены в глубину и в ширину.

Далее поиски правды были в спец. литературе. И вот что нашел в книге "THE MASTER HANDBOOK
OF ACOUSTICS" от F. Alton Everest:

Allowing a single lateral reflection of adjustable level would place control of the spaciousness and image effects in the hands of the experimenter/listener! The potential of this concept is staggering. Therefore, the next step in improving the listening conditions in this listening room will be the effective elimination of all of the early reflections, except those lateral reflections off the left and right side wall that will be adjusted for optimum sound quality.

Абсолютное подверждение моих экспериментов в КДП.

Поэтому всячески советую попробовать.
 
 
По боковым отражениям в моей КдП у меня противоположный опыт.
Года три я слушал с отражающими поверхностями, потом сделал акустич.потолок и площадки первых боковых отражений и остался очень доволен.
Опять таки, речь идет о моей КдП. Другое помещение - другие проблемы :)
 
 

Цитата
Отраженная от боковых стен энергия усиливает чувство объемности звучания

Но убивает локализацию.
 
 

Цитата
Но убивает локализацию.

В моем случае однозначно!
 
 
Я не стал бы так категорично говорить"убивает". Повляется легкая размытость. Это заметно сразу на контрасте с поглощающей поверхностью. Зато эффект объема и пространства.  Это в условиях нашей КДП. Тем более, идея  как раз и состоит в том, чтобы сделать поверхности с изменяемыми свойствами. Над этим сейчас работаю.
Эффект размытости еще можно уменьшить, если провести рекомендуемую обработку остальных поверхностей, чего пока не сделано. Так что, тут работы тоже не початый край. И эффект более заметен, чем замена кабелей.
 
 
Вполне возможно, что это какой-то просто уникальный случай у меня и тех англоязычных товарищей. Тем не менее именно улучшение локализации и стало основным изменением в звучании в моем случае. Только тогда я четко услышал, где играет Антонио Форционе.
Вероятно, локализацию убивают первые отражения от пола, потолка и фронтальной стены - там где стоят спикеры. Более того, большую роль играет диаграмма направленности конкретных АС - наилучшие показатели с отражающими боковыми стенами могут быть достигнуты с громкоговорителями, имеющими широкую диаграмму направленности в горизонтальном направлении для СЧ и ВЧ.
 
 
Цитата
Вопрос немного не потеме. Даже два.
1. Какой выход на Маке основной (к.тр. автоформера 1 и автоформер фактически не учавствует в тракте)?
2. На каком выходе Мак лучше звучит?

1. Антон, на этот вопрос ответить на вскидку не готов, могу поискать инфо.

2. С Данлэви Мак лучше звучит на выходе 2 Ом. В частности, улучшается контроль над НЧ, больше ВЧ, середина несколько "проседает". При переключении на выход 4 Ом звучание становтся несколько похоже на ряд "ламповых" усилителей - голоса доминируют в звучании, баса много, но он не не так четко очерчен, как на 2-х омном выходе. Ни в том ни в другом случае нет резких звуков на СЧ, которые меня невероятно нервируют в тразисторных сетапах, как то сибилянтов,  "рези" на духовых и "бензопилы дружба" на электрогитарах. "Стеклянный" блюзовый звук, результат использования музыкантами гитар "Фендер" типа "Стратокастер" с ламповыми усилителями "Маршалл", отлично предается на 2-омном выходе, но и на 4 Ом нет обычного транзисторного позора.
8-омный выход к Данлэви не подключал.


Цитата
to Andrew
Выложил фотки своего сетапа. Если интересно - http://photofile.ru/users/anatoliy_tuw/135038237/
Там же фотки с пошаговой установкой площадок первых отражений (называется - сделай сам :))

Анатолий, спасибо. Еще раз повторю - очень интерсный сетап,  смотришишь и хочется послушать. А не могли бы Вы подробней рассказать о своих открытых экранах? Стойка под виниловый проигрыватель смотрится очень впечатляюще!
 
 
101

Спасибо за ответ.
 
 

Цитата
Я не стал бы так категорично говорить"убивает". Повляется легкая размытость. Это заметно сразу на контрасте с поглощающей поверхностью.

Согласен.
Особенно если АС стоит рядом с боковой стеной.


Цитата
И эффект более заметен, чем замена кабелей.

С этим точно нельзя не согласиться :))
 
 
to Andrew

Дык с экранами я просто баловался...
Но благодаря им я познакомился Танноем.

А вообще у себя на экранах я переслушал много динамиков - начиная с родного Кинапа и старого Jensen-а на подмагничивании и закнчивая Танной Силвер 15".
Для моей КдП экран - неудачное акустическое оформление. Тыльная поверхность диффузора излучает, многократно отражаясь от задней стенки КдП, в результате чего не может быть нормальной локализации источников.
Я даже затруднюсь сказать какая нужна КдП для того чтобы слушать, например, ШП на экране.
Вообщем, ИМХО - звук на любителя...
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 ... 23 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)