11.
| Цитата |
|---|
3
Евтихий Онучин
«2-х канальная стереофоническая система передачи и воспроизведения звука в чистом виде никакой глубины сцены... кроме как на линии стереобазы... НЕ СТРОИТ и не может этого делать.»
Как же? Как строит меж АС, так за линией меж ними строит. Некоторые АС способны отработать две линии планов, а некоторые 4 и 5. А представьте, что при записи музыканты отодвинулись на метр. АС воспроизведут так, словно сцена находится несколько дальше линии меж АС. И грамотно отработают первый план музыкантов, которые стоят, собственно, на втором реальном плане. |
Совершенно согласен в отношении того, что ПЛАНОВ в звуковой картине может быть несколько (лично я сомневаюсь, чтобы уж 4 или 5 ЧЕТКИХ планов), всё потому, что звуковой план - это и есть продукт обработки мозгом сложного соотношения "прямого" и "отраженного" (т.е. реверберации) звука от источника, а при больших расстояниях – и разных потерь ВЧ, СЧ и НЧ при прохождении в воздухе. Так как понятно, что если (при закрытых глазах слушателя) на флейте даже тихо сыграть в 0,5 м от уха, а потом громче в 3 м, то мозг всё равно, по перечисленным факторам, определит, когда был близкий план, а когда далекий.
И точно так же эти параметры формируются при рождении электроакустической программы. При прежнем моем утверждении: это может быть воспроизведено, а может и нет, не благодаря каким-то качествам АС, а именно в силу свойств программы.
| Цитата |
|---|
| …в идеале АС должны отрабатывать адекватно все планы,.. если в записи всё это сохранено… |
Мы с Вами, можно сказать, полностью согласны (в особенности относительно существования этих параметров в программе), за исключением опять того, что АС в этом отношении ничем не отличаются от других элементов тракта. По моему опыту, они должны быть просто исправными и пристойного качества. Но это же должно само собой разуметься.
| Цитата |
|---|
| …АС должны отрабатывать адекватно все планы, если им позволяет акустика помещения… |
Вот именно, в плане того, что чрезмерная и «кривая» по АЧХ реверберация и шум не нарушат восприятия тонкой «материи» звуковых планов программы.
| Цитата |
|---|
…"В естественных условиях глубинная локализация не отличается большой точностью, это отмечают все исследователи." (стр. 10).
Хорошо! Большой точностью не отличается. Но тем не менее разные АС способны отрабатывать с разной точностью эту глубину… |
1. Цитата имеет в виду именно не электроакустическую передачу, а звук «в натуре».
2. Насчет АС не согласен по вышеописанным общим соображениям.
| Цитата |
|---|
"В закрытых помещениях ... наиболее важным фактором, обусловливающим глубинную локализацию, становится реверберация." (стр. 9).
В данной теме я не хотел бы касаться вопросов помещения, т.к. это отдельная большая глава. Я просто хотел разобраться в вопросе, почему одни АС лучше играют у самой стены, а другие лучше на удалении и в пространстве… |
Думаю, что это опять же обусловливается разным влиянием характеристик ревеберации (т.н. «акустического отношения») разных помещений на суммарный звук от разных АС. Ведь Вы слушали, как у Вас описано, разные АС у разных знакомых, т.е. в разных помещениях… Или у Вас есть именно опыт «строгого эксперимента» - специального сравнительного прослушивания нескольких разных пар АС в одном и том же помещении на одном и том же материале и через одно и то же усилительное оборудование? И в итоге – четкое впечатление того, что Вы описали?
| Цитата |
|---|
| …Хотя раньше всегда думал, что чем меньше преград меж АС (отсутствие ТВ, высоких стоек) - тем лучше… |
Это я не понял. Что это значит?
| Цитата |
|---|
…думал, что …если и есть АС, которые уже хорошо играют у самых стен (те же Хелиумы), то на удалении и при высвобождении пространства между ними - это всё пойдёт лишь на пользу звуку.
И тут получается, что это не так что ли?!. |
Почему же? Единственный, содержащийся практически во всех пособиях по звуковоспроизведению, эффект, в котором я убедился много лет назад и который всегда подтверждается – это влияние расстояния расположения АС от стен и углов помещения на отдачу АС в некоторой части крайнего нижнего диапазона (за счет возникающего при приближении к стене, и тем более при установке АС все ближе и ближе к углу, некоего эффекта «головки рупора», роль которого начинает играть АС). Если такой эффект вызывает в Вашем помещении заметный подъем НЧ, то удаление от стен, и тем более из угла может быть и нейтральным, и даже «на пользу», если низов у АС достаточно, а эквализаторными способами выравнивания АЧХ крайних НЧ Вы не пользуетесь.
| Цитата |
|---|
«…При том, повторюсь, что 2-х канальная система передачи стерео не может содержать, передать (а, следовательно, и воспроизвести) информации об истинной глубине звуковой сцены.»
Ну, как же не могут, когда бывает две колонки способны воспроизвести и лошадей, бегающих по комнате, и собак, лающих из-за дверей… |
С выразительной точностью вдоль линии стереобазы – согласен. «Из-за дверей», находящихся, скажем, где-то за Вашим правым плечом – что-то не убедительно. А вот «лающих где-то в соседнем помещении», потому что «звуковой план» собачки сделан реверберационно вообще неопределенно дальним – совершенно согласен...
Засим, привет!
