Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 ... 29 След.

Усилитель для наушников.

 
 

Цитата
стоимость неплохого цифровика на уровне компа

Комп - Silicon Grafic?:-)
 
 
Цитата

Подаем одинаковый электрический сигнал на нечто звуковоспроизводящее два раза. Оно звучит одинаково.
Это Вы написали глупость :) .
в том смысле что это понятно и без объяснений:)
Или есть сомнения? Тогда с самого начала надо принимать во внимание что прослушивая два раза одно и то же получим разный результат и вся ветка становится полным бредом, т. к. она на этом построена:)

Цитата
Твикер, не меня деталей и схемы, изменил разводку земли и питания, плюс расположил сами детали по-другому относительно друг друга. Усилитель словно вылечили от насморка, настолько изменилось звучание. Слышал сам, и до и после.
Это очень важно как сигнал идет по земле, без всякой мистики, это простые электрические вещи:)

осциллограф - разве 800-1500$ не на уровне компа?



[small]Отредактировано: 09-02-2005, 11:45[/small]
 
 

Цитата
стоимость неплохого цифровика на уровне компа
Комп - Silicon Grafic?:-)


Видимо, имелся ввиду кластер Силиконов....
 
 
даже Tektronix (простой) на уровне 2000$
 
 

Цитата
даже Tektronix (простой) на уровне 2000$

Это тот переносной, в корпусе мультиметра? :)

P.S. К "неплохому цифровому скопу" - комплект щупов стоит почти столько...
(полный комплект щупов - стоит больше).

P.P.S. Стоимость одной и той же модели цифрового скопа - может очень сильно варьироваться (примерно в 1.5-2 раза) - он "софтверных опций" и размера памяти сэмплов.

Стоящий у меня на работе LeCroy LT344L - стоит с 1Мб/канал памяти семплов, 4-я обычными щупами, плюс токовый и дифференциальный, с конкретным набором софтверных опций - около $18K, ( такой точно, стоящий рядом, но с 256кб/канал сэмплов - стоит $15K)

Без некоторых опций - он же стоит $12K, но он же с другими опциями - стоит $24K


Тектрониксы и Аджилленты (НР) конечно подешевле ЛеКроев, но не настолько.
 
 
127
Цитата
Но я ВООБЩЕ НЕ ПРО ЭТО ГОВОРИЛ.

Вы говороли в том числе о том, что комп как измеритель для аудио не годится. Так вот, это не так.
 
 
2 Greengo Gossamer (132)

Цитата
в том смысле что это понятно и без объяснений:)
Или есть сомнения?

Вы написали в (124):

Цитата
Подаем одинаковый электрический сигнал на нечто звуковоспроизводящее два раза. Оно звучит одинаково.

Что такое "одинаковый электрический сигнал" ? Он всегда будет слегка, но разный.  Что такое "звучит одинаково" ? Чем проверяем?  Микрофоном?

:)

Во-первых, в аналоговой технике можно говорить только об определённой степени точности, а в восприятии звука - только о субъективных ощущениях. Как нельзя войти дважды в одну и ту же реку, так и здесь слово "одинаково" применимо только с оговоркой о степени точности, условиях и т.д. .

Во-вторых, бывают сплошь и рядом случаи, когда даже с любыми оговорками то, что Вы сказали, совершенно неверно. Простой пример - компрессия в динамиках, когда меняется температура звуковой катушки и, соответственно, сильно меняются во времени параметры звуковоспроизводящей системы. Примеров можно привести много. Параметры подавляющего большинства звуковоспроизводящих систем меняются от времени, температуры, сигнала, напряжения питания и т.д. и т.п. вполне измеримым образом. Поэтому то, что Вы сказали, просто неверно :) .

Цитата
Тогда с самого начала надо принимать во внимание что прослушивая два раза одно и то же получим разный результат

Безусловно. Вопрос только в том, насколько разный результат, важна ли эта разница в данном конкретном случае, как мы можем её учесть, когда необходимо, или свести её значение к минимуму. Но разница есть всегда.

Цитата
и вся ветка становится полным бредом, т. к. она на этом построена:)

Бред начинается при неразумных обобщениях :) . Я отреагировал на (124), поскольку заданный в (122) вопрос был:

Цитата
Значит, вся техника с одинаковыми параметрами звучит одинаково?

"Одинаковые параметры" - это уже требует оговорок и уточнений - какие параметры, насколько одинаковые и т.д. А уж о "звучит одинаково" и говорить не приходится - даже с оговорками определить это очень непросто :) . По сути своей сам вопрос - "на засыпку" . Вы же сплеча обобщили и умножили одну глупость на другую. Абсолютизм в аналоговой технике абсолютно неприменим :)

Алексей
 
 
2 Alex Torres
что-то у вас перегибают палку:) 7000 серия Тектрониксов (6ГГц) с машиной внутри под 98 виндами со всем стоит 40-45 тысяч. 220 Тектроникс 100 мгц 2 канала около 2000$. Аналог другого производителя (не помню могу уточнить) стоил 1200 в прошлом году.
Вобще то что до 20 Мгц это на уровне бытовухи,
например USB осциллоскоп
http://www.usb-osc.narod.ru/manual.htm#i2
всего 200Кгц правда, но если бы у меня ничего не было я бы и таким пользовался:)  
 
 
Цитата
"Одинаковые параметры" - это уже требует оговорок и уточнений - какие параметры, насколько одинаковые и т.д. А уж о "звучит одинаково" и говорить не приходится - даже с оговорками определить это очень непросто :) . По сути своей сам вопрос - "на засыпку" . Вы же сплеча обобщили и умножили одну глупость на другую. Абсолютизм в аналоговой технике абсолютно неприменим :)
Вы так размываете понятия, что даже непонятно как вы сами в них ориентируетесь:)
вопрос этот - не "на засыпку", а на вшивость:)
"Одинаковые параметры" - это не требует оговорок и просто означает, именно, что параметры одинаковые без всякой двойственности.
Если Вы хотите сказать что трудно найти что-то одинаковое, то кто бы спорил, только этот вопрос уже давно решен - говорить о совпадении можно в определенных рамках, в некой системе координат. Я взял за уровень точности слышимую разницу между неск. типами тр-ров, что здесь обсуждалась. И именно по этому обсуждаемому уровню надо проводить границу одинаково-не одинаково. Другого отсчета здесь пока нет. Я доспускаю что это есть в реальности. Мне было бы очень интересно измерить эту разницу, что бы понять о как она видна в сигнале, но у меня нет сплошного куска времени длиной в пару дней пока.

'сплеча обобщили и умножили одну глупость на другую' - так не долго и трусость мудростью назвать:)
 
 
На 127
Примеры обчень банальные.Измерить плохую разводку земли можно анализатором,шумомером .Добавка шин-суть изменение разводки той же земли.Изменение цифр кабеля или замена опт на коаск-здесь проблема в джиттере,вернее в способности фильтровать входной джиттер приемника SPDIF.Низкая квалификация порождает сказки и проч.Это все очень банально и легко измеряется.
Можно бесконечно жевать схему из 2х транзисторов,а можно призадуматься об устранении эффекта оркестра в голове-речь же об ушном усе.
А можно очередную сказку про германий рассказать.
Подумайте в чем секрет мерседеса?В золотых деталях?А может этот секрет в каждом правильном винтике на своем месте?
Успехов.
Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 ... 29 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)