Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

ПиВи

Корпус для Celestion TRU VOX 1525

Рекомендованные сообщения

1 час назад, Гарсон сказал:

а  НЧ   даже  слабоват  ))

А что Вы хотите от щита? При исходной добротности 0,47 и заданной нижней граничной частоте 100 Гц, щит должен иметь площадь 8 кв.м. Т.е 2х4 метра! Или 2,83х2,83 метра. А у Вас?

 

По строительству корпуса, не кажется ув.Сор Вас проконсультирует лучше меня. Если у Вас нет опыта в настройке ФИ - делайте ЗЯ. Про Онкен - ТЫЦ

Изменено пользователем Demiurge

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Demiurge сказал:

А что Вы хотите от щита? При исходной добротности 0,47 и заданной нижней граничной частоте 100 Гц, щит должен иметь площадь 8 кв.м. Т.е 2х4 метра! Или 2,83х2,83 метра. А у Вас?

 

По строительству корпуса, не кажется ув.Сор Вас проконсультирует лучше меня. Если у Вас нет опыта в настройке ФИ - делайте ЗЯ. Про Онкен - ТЫЦ

 щит  всего то  850х650х26 

это так  для понимания  чуйки  90 против  97 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Чуйка" без акустического оформления ничего не говорит. При площади 0,55 кв.м. нижняя граница будет где-то в районе 380 Гц!  Даже странно, что Вы вообще услышали низы))))) Работа "чуйки" налицо! )))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
01.02.2020 в 17:10, Гарсон сказал:

Отвечу  всем  сразу ,  я не понимаю  почему   пугает мощность  TRU VOX 1525 Е  ..... а в каких  АС    НЧ динамики  одинаково с ВЧ   по мощности   играют ,

Гарсон, всё совсем не так. Не в мощности дело. Когда строят АС из нескольких динамиков, стараются, чтоб они были одинаковыми по чувствительности. То-есть, если подали на АС 1 вольт, то и НЧ и СЧ и ВЧ прокукарекали одинаково громко. Тогда у АС получается ровная частотная характеристика во всём диапазоне работы, и про неё говорят, что АС хорошая, а чувствительность её от 1 подведённого ватта мощности, например, 90 или 98 дБ. Но этих ватт можно подать и 10 и 100.. При существующем способе деления сигнала на частотные полосы, примерно 50-70% энергии приходится на НЧ-динамик, 25-30% на СЧ, и остальное на ВЧ. Поэтому нет нужды ставить в АС все динамики одинаковой мощности. Обычно так и делают. Самым мощным будет НЧ, по нему, обычно, и определяют мощность АС. Но чувствительность этих разных по мощности динамиков, должна оставаться одинаковой.

Чувствительность и мощность - вещи разные! Например, обычная радиоточка (были такие в СССР), мощностью в 2 Вт запросто переорёт знаменитые АС 35АС212 мощностью 35 ватт, и это вполне объяснимо разной чувствительностью.

У Вас НЧ-динамик и намного мощнее, и намного чувствительнее напарника! Они несопоставимы. И Вам неединожды это говорили.

Это чтоб с терминами определиться и об оформлении и фильтрах говорить.

4 часа назад, Гарсон сказал:

...... НЧ   напрямую ,   ВЧ  хватает  с избытком  а  НЧ   даже  слабоват..... 

Что Вы называете избытком ВЧ? Замеры Вы делали? Ведь многие считают звон "тарелок" ВЧ, а это не так. Основной спектр тарелок это 1500 - 3000 Гц. Эти частоты прекрасно воспроизводит сам Трувокс, если он у Вас подключен напрямую. Более того, именно на этом участке у него заметный подъём, если верить его АЧХ из даташита и опытам Пи-Ви. Чтоб делать заключения, по-моему, нужны замеры, либо тренированые уши и некоторый опыт.

Цитата

Советуют   еще  корпус Онкен  но пока с расчетами   не  разобрался , ФИ 120 л   какие   размеры  ящика 400х300х1000 ?  есть вариант  файл расчета   корпуса  сделать ? и чем  на ваш  взгляд  Онкен  отличается  от ФИ ,  я в  дело том что  не слышал  фирменных  Онкена а то что  видел лучше промолчу . но сама  идея  Онкена  мне  нравится , сделать бы  расчет  правильным  и могу  приступить к изготовлению . 

Онкен, это фазоинвертор, выполненный особым образом. Фирменного "Онкена", мне кажется, не бывает.Это японская самоделка, хорошо пропиаренная и многими повторенная. На мой взгляд, явно переоцененная. К тому же,  раньше англичане, Танной, например, делали подобные корпуса для своих АС, никак их по-особенному не называя. ФИ, он и есть ФИ! Как пример Tannoy Canterbury, и они не единственные с щелястыми портами по бокам.

Насчет файла для расчета, Вы не в состоянии три цифры в уме перемножить? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Внесу свои 5 копеек. Не могу не согласится с высказываниями форумчан Copа и Demiurge.

18 часов назад, Гарсон сказал:

ВЧ  хватает  с избытком  а  НЧ   даже  слабоват  ))

Это потому, что как заметили выше трувокс НЧ полноценно не играет в таком оформлении, не говоря о том, что это ПРО головка (большая площадь излучения и малый ход подвижки), то инфра низов от нее ждать не приходится. У нее другие задачи. Поэтому и получилось, что селешен играл в лучшем случае мид бас с хорошим завалом на ачх и нижнюю середину, а остальное доигрывал "малыш". Что бы почувствовать разницу в чуйке головки нужно поставить в акустическое оформление. Установите селешен хотя бы в тестовый, в ЗЯ минимальных габаритов, а визатон можно и в щите, и подайте на них музыкальный сигнал, так вот всего скорее при увеличении подаваемого сигнала, трувокс, будет все больше и больше перекрикивать визатон. Я так намаялся когда перепробовал гору головок для СЧ рупора, для работы в паре с селешеном. Так надо сказать, там еще рупор недостаток чуйки компенсировал, делая звучание более масштабное что ли.

  • По поводу вообще оформления трувокса, я бы советовал ФИ. С настройкой порта и заполнением можно поиграться.
  • ЗЯ сделать проще, спад ачх более плавный, но учитывая специфику головки, нехватка НЧ будет 100% проверенно!
  • Онкен с трувоксов, честно не слушал, и хоть там и есть некое сходство с обратным рупорм и ПАС, все же это немного видоизмененный ФИ, и настроить его правильно хоть и с калькулятором, для новичка думаю ни к чему хорошему не приведет.
  • Можно попробовать Трансмиссионную Линию нагруженную на рупор, которую я собирал по чертежам пропавшего форумчанка КС1. Оформление интересное, характер баса несколько иной в отличии от ФИ, бас более быстрый, заставить гудеть ТЛ гораздо сложнее нежели ФИ. Но один минус, в комнате 4х6 такая АС выглядит монструозно.

Визатон я бы продал или оставил для другого проекта. А уж если так хочется играйтесь, пробуйте, пилите и паяйте, замеряте, слушайте! Многое тут решается опытным путем и сравнением. Но без опоры на теорию тут никуда. Я много спорил, несоглашался, но в конечном итоге, эта ветка яркий тому пример, пришел к иной идеологии АС, если можно так сказать. И считаю это нормально - это опыт, и то что звучало шикарно в 2010г, например не совсем звучало в 2019г. Я за 10 лет уже описал  ТУТ  к чему пришел на данный момент, исходя из моих музыкальных предпочтений, запросов и возможностей. Пробуйте, дерзайте!

Изменено пользователем ПиВи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Demiurge сказал:

А что Вы хотите от щита? При исходной добротности 0,47 и заданной нижней граничной частоте 100 Гц, щит должен иметь площадь 8 кв.м. Т.е 2х4 метра! Или 2,83х2,83 метра. А у Вас?

 

По строительству корпуса, не кажется ув.Сор Вас проконсультирует лучше меня. Если у Вас нет опыта в настройке ФИ - делайте ЗЯ. Про Онкен - ТЫЦ

 щит  всего то  850х650х26 

это так  для понимания  чуйки  90 против  97 

 

я вас прекрасно понимаю  это в идеале чувствительность  динов в АС  симметричны по номиналам, на  деле  все  не так. 

что  показал  щит :  примитивное звучание  TRU VOX 1525 Е   НЧ и СЧ  сухой звук   и   Vizaton  при  одинаковой подводимой мощности  по звуку  не проигрывает   ему  а  даже вровень  или на чуток   больше  , слушал  в тесте  Рок чем я и планирую  их использовать по  назначению. ТЕ  мой субъективный вывод:   вместе  на щите   НЧ  не   давит  ВЧ  своей  2 кр мощью,   звук  идет почти вровень   , нет  доминирования НЧ . Прекрасно  понимая что это  НЧ  раскроется от полноценного Щита  или ФИ , вот тогда  когда изготовлю корпус ФИ  тогда и сравню  звук  , файлы  предоставлю  для сравнения желающим .Опять же мое  субъективное  мнение эти НЧ и ВЧ  не  идеальны по физике , а в звуке вполне  вместе  спелись . Критерий звука   у каждого  свой ,а по мне  на первую сделанную руками   АС,   думаю сойдет  на хорошо , на  отлично  это у тех кто покупает Дины  от 1000 $    но у меня  другие  цели,   задачи  и фин  возможности. Кто скажет  что по звуку будет как у С 90  или  хуже ,  пусть будет  так . спорить  и выхвалять,  что лучше  не  стану  у меня  задача  сделать  и слушать .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Гарсон.    Я намедни сковородку на плите потрогал, оказалась горячая...В-)

Разрешите мне положить 5 тугриков на бочкотару... В-)

Имеется  ГГ с Fs=47Hz. Qts=0,47,  Vas=147л  нужно определить для него 3 акуст.  оформления.

1. Щит. сторона щита при Fкз=Fs=47Hz 340:2Fs=3,617м;  при Fкз=2Fs=47Hz  340:2:2Fs=1,808м 

2.  Фазоинвертор. При Qts=0,47  аппроксимация по Чебышеву,   F<Fs,  V>Vas.  Получится при  резонансе  F=40Гц  -2дБ,  V - объём порядка 240-250л.  (Онкен - разновидность фазоинвертора)

3.  ЗЯ.   порядка 100л  50-55Гц  по уровню -6дБ.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот в продолжении темы. Есть в наличии Тру вокс 1525 их хочу поставить на низа. Собрать в отдельном ФИ или ЗЯ а проф дин ME-300B50 в другом ящике с ВЧ головкой. Подпереть(если надо) могу сабом (есть в наличии 12" авторской сборки). Какие будут мнения. Ветку читал. Приборы -ослик тестеры и комп с прогами есть. Емкости и катушки с разных колонок СССР и не только в наличии. Моя первая (будущая) аккустика из того что есть в наличии. На другоие дины денег тратить не буду....их нет. В наличии куча усилителей- ресивер Onkyo TX-DS575 6.1 ...Pioneer M10x stereo также Yamaha 5.1 ресивер  и совковые амфитон 101 и т.д.. Также 3 канала активный кроссовер PV-30. Слушаю музыку на Югославских колонках HZK12031  с переделкой кроссовера. Комп с звуковой ASUS essense ST  и плеер Foobar FLAC. Что можно собрать из этих динамиков и всего остального для души. Размеры не волнуют. Есть свой деревообрабатывающий станок и гора разобранных шкафов. Отдельный дом вдали от соседей.  И к старости не тот слух.

Может кто выскажет своё мнение.

IMG_20210112_225357.jpg

IMG_20210112_225449.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 ME-300B50, при его Qts=1,29,  для ФИ и ЗЯ малопригоден.  Для него подойдёт  ОЯ;  ширина - 60-65см, глубина  - 30-32 см. 

Статья проф. А.Г. Дольника: "Особенности работы головки громкоговорителя в акустическом оформлении."  "В помощь радиолюбителю" , выпуск № 56, 1977г, стр. 34-40. 
Найти и скачать можно здесь.  http://www.radiolamp.ru/library/   http://www.radiolamp.ru/library/seriya.php

 

ME-300B50.jpg

Всего доброго!   М.А.И.  Манаков Анатолий   gеgеn48(dog)mаil.гu

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...