Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

AWERS63

Rulezzzz! mini F.A.Q.

Рекомендованные сообщения

Попробовал поставить цобеля на запараллеленные пары альф. Вывод однозначный - похабится звук. Он замутняется и в басах появляется намек на столь нелюбимый мной артефактный гул подобный тому что был у клипшей.

Большая просьба - не несите бред в аудиофильские массы!

У меня есть измерения влияния ЦЦ на басовик с прямым включением и через фильтры 1го и 2го порядка,если есть желание,то можем сравниться своими замерами в соответствующей теме,а огульно не стоит охаивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы альфы меряли в открытой конструкции? Речь идет о конкретной ситуации, а не вообще. Я бы не стал называть бредом конкретно слышимый в моем случае факт. Допускаю что при смене фильтров цобель поведет себя по другому. Все взаимосвязано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы альфы меряли в открытой конструкции?

Альфы и АО никакого отношению к цепи немецкого инженера Цобеля не имеют - есть безликая ГГ,есть проги,способные увидеть изменения импульсного отклика, АЧХ и ФЧХ этой ГГ. Я таких изменений не увидел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цобель всегда можно убрать-поставить, это мелочи, у меня есть более серьезный вопрос. Дело в том что альфы имеют ярко выраженный 10 дБ горб на 2 кгц. Что делать, фильтр НЧ 2-го порядка+режектор или только режектор и какого порядка фильтр ВЧ в каждом случае? Буду очень признателен за советы ибо это уменьшит число переборов вариантов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Режектор ведь ставится в середине диапазона - приглаживает какую либо "шишку" или валит долгоиграющий подъем отдачи, а Альфы-12/15 на частоте в 2 кГц поют лебединую песню и просто обязаны "умереть" - не хотят сами,значит надо удавить фильтром.Порядок фильтра решается по результатам (да хотя бы и фабричных) измерений - подъем на 10 дБ,в конце диапазона,вполне может и из под 2го порядка вылезти на общую АЧХ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этого я и опасаюсь. Идея состоит в том что вместо 2-го порядка 1200гц ФНЧ или на худой конец в дополнение к нему поставить регулируемый шунтирующим резистором режектор на 2кгц который уберет горб, а вправо после горба альфа умирает сама без фильтров. Самое неясное сейчас для меня это согласование порядка фильтра ВЧ с тем что будет накручено внизу. По идее режектор в виде параллельного LC колебательного контура сдвигает фазу на 90 град, а значит ВЧ придется ставить 1-го или 3-го порядка или я тут ошибаюсь?

 

А вообще даже сейчас без всяких фильтровых апгрейдов и измерений на всех жанрах система звучит так что можно и остановиться, но зуд творчества не дает покоя, опять-таки беймовский фильтр это кот в мешке хотя и хорошо мяукающий, а мой "пытливый" разум с этим мириться не хочет.

 

Провел первые измерения на Беймовских фильтрах без цобеля, порадовало что результаты измерений приборами и ушами друг другу не противоречат. Т.к. меня сейчас интересует сшивка двух полос на 1200гц то диапазон измерений взят 500гц-10кгц, микрофон направлен с места головы слушателя в середину между альфой и рупором.

1-я картинка ВЧ без ослабления на фильтре, ушами слышна крикливость. 2-я картинка ВЧ на фильтре с опцией -3дБ, слушать можно всю оставшуюся жизнь, тем не менее горб на 2кгц имеется хотя и не такой страшный как в даташитах альфы, но конечно на некоторых жанрах он будет гадить, а потому придется подгонять самодельные фильтры в надежде хорошее сделать лучшим. 3-я картинка - ослабление ВЧ на -6дБ, мне слушать было противно в сравнении с 2.

 

[ATTACH=CONFIG]141155[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]141156[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]141157[/ATTACH]

 

Вопрос к опытным товарищам: На сколько сдвигает фазу режектор (параллельный LC колеб. контур) включенный последовательно с динамиком?

RHF-0db.jpg

RHF-3db.jpg

RHF-6db.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На сколько сдвигает фазу режектор (параллельный LC колеб. контур) включенный последовательно с динамиком?

Он ФЧХ не меняет ни на градус.

В ваши замеры въехать не могу, попробуйте как обычно - щит по диагонали,на середине комнаты,микрофон на метре на уровне вч.Отдельно замер Альф (в фильтре на вч резистор в номинал ГГ),на них наложить АЧХ вч-ГГ,сверху,по уровню в 15-20 дБ,наложить общую АЧХ,каждый замер покрасить в свой цвет и перевести из 1/6 октавы в логарифму.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мой самый животрепещущий вопрос: Какого порядка пробовать фильтр ВЧ если вместо фильтра НЧ поставить режектор на 2кгц с регулируемой резистором добротностью? Все остальные вопросы лишь подводящие к нему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мой самый животрепещущий вопрос: Какого порядка пробовать фильтр ВЧ если вместо фильтра НЧ поставить режектор на 2кгц с регулируемой резистором добротностью? Все остальные вопросы лишь подводящие к нему.

По-нормальному,снимают АЧХ басовика под углами в 0,15,30 градусов и на замерах определяют место среза при разбросе угловых АЧХ в 3-5 дБ.Басовик с режектором=прямое включение,а при наличии купольного/ленточного вч порядок фильтра не ниже 2го,для конусного вч вполне идет 1й порядок,частота среза не ниже 1.5-2 резонансов.

При наличии микрофона не вижу проблем с выбором порядка - делай всё,что придет в голову,но с соблюдением вышеперечисленных условий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. Буду пробовать второй порядок и видимо полярность ВЧ придется менять, посмотрим. А возня с микрофоном мне понравилась, на штативе он выглядит эстетично да и софт от Dayton дружественен, пользоваться легко.

 

Измерения показали что только одного режектора недостаточно, хотя я и пробовал менять номиналы, но без второго порядка на ФНЧ не обойтись, первого тоже не хватит. Есть над чем поработать.

 

По-моему сшивка на 1200гц получилась. Конфигурация - фильтры НЧ,ВЧ 2-го порядка, режектор на 2кгц, цобель НЧ и аттенюатор -3дБ ВЧ. Измерение на уровне ушей слушателя, розовый шум на одной колонке, микрофон направлен в точку между рупором и верхней альфой. Картинки в максимальном разрешениии и со сглаживанием.

 

[ATTACH=CONFIG]141501[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]141500[/ATTACH]

 

К звуку претензий нет. Ощущение что без цобеля все-таки лучше, но буду перепроверять и переизмерять.

longFFT_500_5000_12_V10.jpg

longFFT_500_5000_96_V10.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...