Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Neon

Помогите начинающему сделать трансформатор

Рекомендованные сообщения

5 минут назад, VRG-audio сказал:

 

У вас прямо чудеса чудесные ,а не трансформаторы))))))))))))

 Тут скорее всего применяются очень некачественные материалы.Да и сам автор об этом уже писал.Законы физики никто не отменял и не отменит!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не может быть это просто из-за увеличения зазора сердечника, обжим слабенький и постепенно расходится, увеличивая зазор, снижая индуктивность и , соответственно, изменяя меандр?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прав Малышев, если делать из некачественных материалов, транс поплывёт. Незачем делать а потом жаловаться всенародно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18.07.2020 в 21:37, malyshev сказал:

Добавлю,что такой каркас можно аккуратно сделать в домашних условиях,имея тиски,ручную дрель,надфили,напильники и штангенциркуль!

а как же ж 3д станок, купленный за дорого и стоящий в углу бесполезным металлоломом?! его же нужно использовать!))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, mariovel сказал:

а как же ж 3д станок, купленный за дорого и стоящий в углу бесполезным металлоломом?! его же нужно использовать!))))

Никто не говорил,что 3D принтер -плохая вещь!На нём можно делать гораздо более сложные вещи,чем трансформаторные каркасы.А качество трансформаторных каркасов требует нужных материалов,обеспечивающих температурную,механическую и электрическую прочность.Воплотить всё это вместе на 3D принтере очень проблематично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А никто не жаловался. Была просьба помочь с пропиткой и всё. И попытки подобрать пропитку.

Данный проект закончил.

1427728423_SE646431611201937.JPG.1c1d41e67be8119e3d43eb44081f7770.JPG

1871575137_SE646431611201933.JPG.f37d93c442eb0a584f5780d17c5e989b.JPG

Трансформаторы установил. И запустил. В принципе , чего желал -получил.

Тут стояли выходные трансформаторы из готовленные из одного кинаповского дросселя для накалов ламп - (у кинаповского дросселя провод в навал, диаметр провода 0,505 мм по лаку, индуктивность маленькая и для анодного напряжения не подходит).

В принципе был доволен, когда сделал первоначальные выходные трансформаторы из дроссельного железа. Потом были ещё несколько выходных трансформаторов из таких же дросселей, с таким же количеством витков, но с другим секционированием..... Начал делать секционирование по приведённой картинке из учебника.

Здесь, которые стояли были сделаны по схеме - правый столбец, вторая сверху.

1359477287_.JPG.c778970693e4e161fd2c8c6b68e43863.JPG

На других были, по схеме, правый столбец, верхняя картинка. 

Пробовал варианты с разным сечением первички и вторички. Количество витков было на основе очень мне понравившегося трансформатора ТВ-2Ш2, только было добавлена вторая вторичная обмотка, а сечения проводов соблюдены. Секционирование сделано по  картинке , приведённой выше.

311713392_-2-2.JPG.0f1b3c5502868b30d7915202bda475b6.JPG

После всех экспериментов решил опробовать схему секционирования из правого столбца, 6 сверху. Но тут пришлось уменьшать диаметр жил вторички, чтобы хоть как то влезть.

Также спросил народ на этом форуме по сечениям сердечника - выбор был либо уменьшить количество витков первички и остаться на диаметрах вторички от ТВ-2Ш2, либо что то другое.

Тут напомнили о такой методичке

1581050490_.JPG.50e13f19d06341592b41df08f2331c5b.JPG

Посчитал из имеющихся возможностей и габаритов в кожухах.

1576550764_3..JPG.e4b77c5871a055ed9b9be4ea61ba6462.JPG

Начал мотать а тут кончился провод 0,16 на катушке ПЭТВ, быстро купить удалось только 0,18 ПЭВ....... ну и вся технология поехала , те пропитки , которые применял просто растворяют лак ПЭВ...... Да ещё провод чуть толще - вроде запаса на каркасах на запланированное количество витков хватало по ширине, но уже впритык.....

На фото - каркасы,  железо и корпуса от кинаповских дросселей, а также катушки - которые стояли на одинарном наборе от дросселей и на двойном наборе дросселей.

А также втулка под каркас для намоточного станка. Провод от кинаповски дросселей использовал как вторичку для двойных трансформаторов - провод был пропитан составом на основе воска или парафина - масса серого цвета.....Убиралась тряпочкой в спирте..... Но что то оставалось на проводе и  после рядной намотки, за счет этого "что-то", провод прилипал друг  к другу..

1072647951_SE646431611201940.JPG.18cf9cdae4d3f8724322b38994cd57ef.JPG

Вот катушку разломал пропитанную ПВА -у ней утечка между первичкой и вторичкой -20кОм. Но на усилитель поставил - на тестовые колонки - получил потенциал 285 вольт на вторичке и  корпусом усилителя...... Но если осторожно, то можно было послушать..... Баса было больше, ВЧ хуже. Меандр кривой.... Фото меандра не сделал.

Но дергает по пальцам - при случайно прикосновении к акустическим проводам, хорошо хоть не сильно...... Но достаточно , чтоб разломать катушку. Катушка высохла и стала как камень с трудом отодрал стенку каркаса и чуть чуть бумагу с боков, чтоб пакеты посмотреть - после обжимки - на пустоты и прочие непотребства, но не смог отодрать..... Нужно напильником стачивать но пока нет времени и желания - и так что хотел - увидел.

1684730169_SE646431611201941.JPG.d043e76065ee98aa9c910bdc91ae6b24.JPG

А в итоге все намотал без пропитки - просто провод при намотке пустил через брусок воска . Излишки воска снимались натяжным устройством - что позволяло проводам слипаться, но при этом укладываться в ширину каркаса.

В итоге с пятой и шестой попытки(два выходных трансформатора) получил нужный результат...... Через руки лучше доходит то, что написано в учебниках, но вопросы остаются и ........ добавляется куча новых.

Всем спасибо за участие...... Усилитель промерил на полосу , но выкладывать не буду....... мне не требуется тут советы по этому вопросу. А куча негатива не нужна. 

Полоса стал значительно лучше..... А выходные трансформаторы на кинаповском железе слушать комфортнее, чем трансформаторы на витом советском железе ШЛ (например от стандартных трансформаторов ТН-36). Хотя параметры похуже у трансформаторов на кинаповском железе.

Всем удачи и хорошего звука.

Изменено пользователем Lenivo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уже не дает поправить.

По диаметрам - вторички - решил опереться на сечение. То есть - 0,75 мм это 0,442 мм2, а 0,5мм по лаку это скорее всего - 0,45 мм по меди-0,142 мм2 - то есть три провода по  ,142*3=0,426 мм2- ну..... почти одинаково  по сечению. 

1624406208_.JPG.c4e3ee96663805fa8b78e66d8b5574dc.JPG

Ну и провода 0,5 мм по лаку влезло с запасом 45 витков, поэтому дополнил до двух полных слоёв -получил 90 витков вторички. Три вторички в параллель. ... Ну как то такая логика была. Самое главное не ниже 3,5 кОм получить.

Получилось -

Ra= 27*27(Ктр)* 6 ом+300 ом + 27*27* 0,5 ом=  5,0 кОм на акустику 6 ом. 

Окно для намотки 26 х 8 мм, сердечник 8 кв .см набор, 40 мм , железо от кинаповских дросселей - от двух штук 

Первичка - провод 0,18(по лаку) -

135 витков 18 слоев - 2430 витков 

Вторичка - провод 0,50 по лаку.

45 витков в два слоя - 90 . Три вторички в параллель.

3(I) -2(II)-6(I)-2(II)-6(I)-2(II)-3(I)

Ктр=27. При подсоединении к сети 230 вольт - имеем 8,1 вольта.

Изменено пользователем Lenivo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубликовано: (изменено)

Здравствуйте! Решил на железе прибоевских ТВЗ намотать новые трансформаторы, взял данные из статьи Алексея Шалина 

На каждой катушке идет 5 слоев первички потом 10 вторички и потом 5 первички, на все 4 каркаса уже намотал первые секции первички по 5 слоев и начал вторичку, но чувствую что провода 0,45 не хватит имеющегося на всю намотку, на вторичку еще хватит а на вторые секции первичек уже нет, можно конечно и купить, но есть достаточное количество 0,5 провода, если вторые секции первичек которые по 5 слоев на всех 4-х катушках намотать проводом 0,5 повлияет ли это на какие-то характеристики трансформаторов? В том числе если их использовать для двухтактного усилителя? Я думаю что ничего плохого не произойдет, знал бы сначала что не хватит провода мотал бы всю первичку 0,5 а вторичку 0,45 но уже поздно. На картинке изображена именно одна катушка трансформатора.

Транс № 21 для 6П36С.
 3,32 ком / 8 ом.
Транс на железе выходника от прибоя  ПЛ25 х 50.
Первичка 2480 витков провода ПЭВ-2 диаметром 0.44 мм, 4 секции по две на каждой катушке (5+5 слоёв по 124 витка в слое)
Вторичка 124 витка провода ПЭВ-2 диаметром 0.44 мм, 2 секции по десять слоёв в параллель. Обе секции также параллелятся.
Активное сопротивление первички - 60 ом ;
Активное вторички - 0.15 ома , приведённое – 60 ом.

Безымянный.jpg

Изменено пользователем Илюха7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Намотать внешние секции первичной обмотки более толстым проводом - не проблема. Так сделать можно, даже будет лучше, снизится активное сопротивление первичной обмотки, что положительно скажется на параметрах трансформатора. Единственно на что хочу обратить внимание. Шалин свои рецепты дает для очень аккуратной и очень плотной намотки, зачастую на самодельном каркасе, который более вместительный чем изначальный заводской. Есть риск, что если продолжить мотать проводом 0.5, то обмотки просто не влезут в каркасы.

Я бы сделал так:

Проводом 0.5 намотал бы вторичную обмотку. В один слой поместится уже не 124 витка, а скажем 110 (проверить экспериментально). И мотал бы не 10, а 9 слоев параллельно в секцию.

Поскольку количество витков вторичной обмотки снизится, то для сохранения Ктр, уменьшил бы пропорционально количество витков второй секции первички. Мотать уже не 5 слоев, а 4 слоя. Тогда все вместится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...