Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Andrey Nikitin

Система Ю.А. Макарова

Рекомендованные сообщения

Вся каша начинается с появлением делителя напряжения, в виде потенциометра.

Не знаю уж какая каша начинается у Сансуй С-2301 Винтаж, который я называл в качестве примера, имхо никакой каши там не начинается...

Попозже могу померить.

Пока прогнал Пионер Эксклюзив С-7 с легким апгрейдом-вивисекцией пары-тройки конденсаторов.

Условия эксперимента :

старый добрый чисто аналоговый генератор Г6-29 и такой же кинескопный осцил С1-70.

На вход преда Пионер С7 с входным 50 Ком, с генератора подал меандр 30 Кгц, выходной сигнал с регулируемого РГ выхода, пустил на вход осциллографа.

Картинки слева направо :

1)РГ -85 дБ, чувствительность осциллографа 0,01 В/деление, уровень сигнала генератора минус 20 дБ

2)РГ -60 дБ, чувствительность осциллографа 0,05 В/деление, уровень сигнала генератора минус 20 дБ

3)РГ -40 дБ, чувствительность осциллографа 0,2 В/деление, уровень сигнала генератора минус 20 дБ

4)РГ -19 дБ, чувствительность осциллографа 0,5 В/деление, уровень сигнала генератора минус 40 дБ (иначе амплитуда сигнала выходит за линейный диапазон преда)

5)РГ -10 дБ, чувствительность осциллографа 0,5 В/деление, уровень сигнала генератора минус 40 дБ

На последней картинке сама ручка РГ (кто-то просил показать).

Выводы :

прямоугольное колебание с основной частотой 30 кГц имеет значительные по величине гармоники даже за пределами 300 кГц, поэтому по внешнему виду этого прямоугольника можно наглядно судить о зависимости границы вч диапазона (далеко за пределы слышимого звука) от положения РГ.

Проведенные измерения показали. что в нормальном промышленном преде нет никакой значимой зависимости между положением РГ 50 Ком и ПСН ( верхней границей АЧХ, т.к. ПСН=6,28*Fв). :D

Соответственно, нет абсолютно никакой необходимости уменьшать номинал РГ для якобы увеличения ПСН ниже общепринятых 47-50 Ком. :D

Впечатления хорошие , с низкими и высокими все в порядке , размер КДП не дает в полной мере ощутить пространство на всех дисках , но это данность.

У Вас в профиле нет инфы по системе, можно поинтересоваться, какие АС и источник Вы слушаете на постоянной основе ? :D

рг 30кгц.JPG

Изменено пользователем Михаил К.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Михаил , у меня нет постоянной системы , слушаю мас1700 , харм.кард HD710 ,или реже могу toshiba RD-XS32 для интереса. Свой усилитель на 2A3 иногда включаю вместо Маковского с его приемника. Акустика тоже своя давнишняя .пара миникомплексов тоже есть. Где-я в профиле вводил ссылки , не знаю почему не видно. ( раздел обо мне )

Я не занимаюсь проф.прослушкой , только поиском и проверкой новых идей. У меня достаточный опыт по разным структурам усилителей и прочих составляющих , но поскольку пока более-менее единого взгляда нет , его и ищу. Изготовление стандартных решений никогда меня не занимало.

Изменено пользователем Сергей А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Изготовил разные врЕменные пока переходники для отбора наушников для дальнейших сравнительных прослушиваний сигналов на выходе ДАКов и УМЗЧ. Сделаны платы с двумя входами и переключателем оных для быстрого сравнения.

 

отбор наушнико&#10.jpg

 

Поскольку ДАК МЛ 30.6 имеет выходное сопротивление 6 Ом, то, как оказалось, все три пАры наушников, любезно предоставленные коллегой melsig, работают нормально напрямую от ДАКа.

 

Сони 3000 почти не требуют уменьшения подаваемого на них сигнала.

 

Бауэры Т1 включал и через РГ 600 Ом (подключённого к ДАКу), и через РГ 22 кОм.

При РГ 22 кОм заметна сильная окраска звучания при определённом, достаточно высоком уровне звукового давления.

Если сделать звучание немного тише, то тёплая окраска исчезает и звучание приобретает мониторность.

 

НЕ-6 вообще не требуют никакого ограничивающего сигнал РГ и имеют самое мониторное звучание среди трёх пАр.

 

отбор наушнико&#10.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кабель 2х6 кв.мМ (тонкий в сером скотче), который использовался при сравнительном тестировании усилителей Олега и Ильи теперь использую для соединения АС с блоком коммутации наушников через намедни подготовленный переходник.

 

отбор наушнико&#10.jpg

 

С этого переходника от кабеля 3х6 кв.мМ сигнал с клемм АС подаётся через небольшой антифазный кабель либо через РГ на коммутатор, либо напрямую.

В зависимости от применяемых наушников.

 

отбор наушнико&#10.jpg

 

Провёл предварительное прослушивание НЕ-6 без РГ, т.е. соединённых напрямую с клеммами АС.

В качестве нагрузки Императора использованы сами Монтаны WAS.

 

Выяснилось, что для уравнивания громкости от АС и получаемой в наушниках, нужно включить последовательно с наушниками очень небольшие резисторы. Завтра поставлю сдвоенные потенциометры, включённые реостатами.

 

отбор наушнико&#10.jpg

 

Реостаты позволят расширить ассортимент применяемых наушников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...Пока прогнал Пионер Эксклюзив С-7 ...

Если номера картинок правильные, то очевидно, что исследуемый РГ имеет тон-компенсацию. подъём на ВЧ.

Это видно по выбросам на фронте сигнала при большом коэф-те деления.

Примитивно это выглядит так:

rg_2.jpg

rg_3.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Проведенные измерения показали. что в нормальном промышленном преде нет никакой значимой зависимости между положением РГ 50 Ком и ПСН ( верхней границей АЧХ, т.к. ПСН=6,28*Fв)

 

А с чего бы ей быть? :shock: Так бездарно спроектировать схему, чтобы с РГ 50к был создающий какие-то проблемы завал АЧХ - это надо шибко постараться.

 

А чего звенит меандр? Щуп не согласован или сам пред так звенит, тогда беда..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пока прогнал Пионер Эксклюзив С-7 с легким апгрейдом-вивисекцией пары-тройки конденсаторов.

Условия эксперимента :

старый добрый чисто аналоговый генератор Г6-29 и такой же кинескопный осцил С1-70.

На вход преда Пионер С7 с входным 50 Ком, с генератора подал меандр 30 Кгц, выходной сигнал с регулируемого РГ выхода, пустил на вход осциллографа.

Картинки слева направо :

1)РГ -85 дБ, чувствительность осциллографа 0,01 В/деление, уровень сигнала генератора минус 20 дБ

2)РГ -60 дБ, чувствительность осциллографа 0,05 В/деление, уровень сигнала генератора минус 20 дБ

3)РГ -40 дБ, чувствительность осциллографа 0,2 В/деление, уровень сигнала генератора минус 20 дБ

4)РГ -19 дБ, чувствительность осциллографа 0,5 В/деление, уровень сигнала генератора минус 40 дБ (иначе амплитуда сигнала выходит за линейный диапазон преда)

5)РГ -10 дБ, чувствительность осциллографа 0,5 В/деление, уровень сигнала генератора минус 40 дБ

 

На первых трех картинках страшные выбросы, да еще с колебательными процессами. Пред исправен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
легким апгрейдом-вивисекцией пары-тройки конденсаторов.

 

:) Лишние детали из техники надо выковыривать крайне осторожно. Тем более, что лишнее производитель, считающий каждую копейку, вообще вряд ли поставит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так приезжайте со своими ушами, Олег! Затем сравните с тем, что слышали раньше, даже в самый недавний приезд.

Теперь "цифровой" антифазный кабель тоже поставлен новый, аналогичный серорубашечным цилиндрам.

Можно быстро заменить на предыдущий - чёрнорубашечный.

Переделаю входные цепи усилителя, тогда приеду:) Все никак руки не доходят.

 

Я не прослушивал кабели и РГ , зачем? Просто получил небольшой мастер-класс по прослушиванию, небходимый для сравнения при экспериментах со звуком.

Я и имел в виду общие впечатления от системы, а не частные случаи различных сравнений. КДП маленькая, никуда не денешься, однако, на 8-й симфонии Малера слышно огромный зал и локализацию хоров и оркестров лучше всего именно в этой КДП:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы ведём разговор о тривиальном одиночном РГ 50 кОм, к движку которого подключён конденсатор на землю,

 

Емкость на землю это малая толика от емкости между анодом и движком. Без учета этого факта анализ получается мягко говоря неполным.

 

Безсмысленно оспаривать благотворное влияние низкого сопротивления в цепи сетки триода. Факт, Юрий Анатольевич, Вами убедительно демонстрируемый.

Но вот с обяснением сего факта через ПСН трудно согласится. Тут есть логические несхожайки, вот еще одна из них.

Существует ряд способов ВЧ коррекции, безусловно Вам известных. Самый простой индуктивность в анодной цепи. Вот так просто без изысков можно поднять ПСН в полтора, два раза.

Но ведь Вы не используете ни простые ни сложные корректирующие цепи. Получается таки, что полезность малой величины сопротивления в сеточной цепи сама по себе и не связана со скоростью нарастания?

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...