Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Andrey Nikitin

Система Ю.А. Макарова

Рекомендованные сообщения

Не лучше ли обойтись без корпусов?

 

Инициатива наказуема, тёзка. :D Придётся Вам лично попробовать и доложить-таки результат.

Вы вступаете этим в клан "раздевателей" ... корпусов, конденсаторов и т.д. этот клан тоже многочисленен, наверное.

Раздевать - не одевать... :lol:

 

Понятное дело, что любые изменения конструктивов девайсов приводят и к изменению звучания.

 

"Раздевание" облегчает девайсы и, наврное, увеличивает частоты резонансов отдельных элементов.

"Одевание", которое предлагаю я, наверное, снижает такие резонансы, особенно при условии внутреннего предварительного демпфирования практически всех компонентов и ПП, а также их индивидуального утяжеления.

 

В "раздевании" мне не импонирует нарушение электробезопасности и ЭМС.

Но возможности получения желаемого владельцам эффекта я не отрицаю.

 

При "одевании" тоже получаются разные сочетания эффектов.

Их оценка делается внутренним слуховым экспертом. :roll:

 

Всё время приходится наблюдать за собой, за внутренней реацией ГМ - интравертная экспертиза - лучше/хуже, в чём лучше, в чём хуже...

Непросто получается остановиться вовремя, поскольку границы лучше/хуже нечёткие и неоднозначные.

Приоритеты лучше/хуже тоже постоянно обновляются - происходит самообучение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помилуйте! Даже не подумаю растрачивать жизнь на подобные манипуляции. Да, еще воображать себя экспертом и наблюдать за собой ВСЕ ВРЕМЯ. Может случиться Квинтет. Междоусобчик. Все койки в палате будут заняты мною.

Вы не заметили, что я являюсь сторонником гендерной умеренности в аудио? Ваша система движется в сторону Теллармониума, моя - к исчезновению. Вы - источник вдохновения.

Все так и должно двигаться по законам жанра. Если где то прибыло, то где-то непременно убыло. Вот я сижу и гармонизирую мир уменьшением своей системы, дабы уравновесить ваши, тезка, действия. Планета слишком мала.

На солнечной стороне кайфующий вьюнош с айфоном и музоном, на темной стороне, мучающийся качеством просвещенный рыцарь, над, покуда еще комнатной системой.

Ребята! Отдайте свои сетапы в пионерские лагеря, на лето! Результат будет замечательным! Через несколько лет. Чего над златом чахнуть?

Изменено пользователем J.Impro

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Даже не подумаю растрачивать жизнь на подобные манипуляции.

 

Любые манипуляции в жизни имеют равноценный весовой коэффициент. :D

Это нам лишь кажется, что наши манипуляции весОмее манипуляций прочих сожителей на Земле.

Совокупный вектор таких манипуляций равен 0, иначе бы Земля потеряла равновесие и "перевернулась" по-Архимедовски.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да-да , особенно манипуляции с "кнопкой" , некоторыми сожителями земли .

Минимум силы- максимум результата , и вектор в неизвестность.

Обобщение преувеличено :)

И потом , если вектор нулевой - то не было бы развития.

Изменено пользователем Сергей А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обобщение преувеличено :)

 

Ну, для конкретности можно попробовать сначала на своих системах нагрузку разными массами на разные блоки - почувствовать и понять различие. Попробовать не обощать услышанное...

 

Затем аналогично сделать с сжатиями струбцинами - тоже не обощать услышанное...

 

Затем подвесить сжатое и нагруженное - тоже не обобщать...

 

Рассказать обо всех трёх вариантах ... без обобщения и противопоставления векторов услышанного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы в смысле отличий ? Но по Вашему же обобщению , общий вектор- нулевой?:). За что боролись?

Если же улучшения есть - значит не нулевой. Не так ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот читаю нынче о системе Юры Пронина, там многое подвешено, корпусов нет, масса эзотерических устройств, до грузов пока не дошел, звучание фантастическое. Он себя называет Сталкером. Сразу вспомнились слова Сталкера из фильма о хрупкости силы, и гибкости слабости...

ЮА, вы свои кабели подвешиваете для прохода Мати?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы в смысле отличий ? Но по Вашему же обобщению , общий вектор- нулевой?:). За что боролись?

Если же улучшения есть - значит не нулевой. Не так ли?

 

Ну, это пока в моей системе...

А нужно-таки, для статистики и репрезентативности, и в других системах.

 

Вдруг в них будут противоположные эффекты. :sad:

Тогда, да, векторы в разных системах противоположны.

 

И мой основной вектор - это устранение артефактов в звучании системы, что пока однозначно и успешно проходит именно при неэлектрическом (!) апгрейде источника. Здесь вектор ненулевой, а даже позитивный.

 

А в некоторых аспектах звучания системы успешное устранение артефактов приводит к неадекватным изменениям в звуке системы.

И здесь вектор отрицательный...

Если рассматривать предыдущий мой абзац и этот, то общий вектор можно признать почти нулевым. :D

 

Поэтому и продолжается поиск таких путей устранения отрицательных-таки артефактов, чтобы не появлялись отрицательные векторы, но лишь позитивные, т.е. противоположные по знаку к артефактам, но не к остальным аспектам звучания.

 

ЮА, вы свои кабели подвешиваете для прохода Мати?

 

Подвешивать кабели проще, чем строить устойчивые опоры разной высоты, хотя поначалу, пока таких кабелей было немного, я ставил опоры из решёток.

Теперь же таким опорам просто нет места, да, и Мати возражала - ходить ей мешают... :D

А с кошарой нужен консенсус...

 

Кстати, высвободилось довольно много таких решёток из-за улучшения артефактной обстановки в звуке системы...

Изменено пользователем wizard

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот, вИдите, сигнальные трансы - это зло, как я всегда и говорил. :D Спасибо за наглядное доказательство.

Тут не вижу что "зло", вообще никак. :D Этот транс на картинке при достижении предела по вч плавненько закругляет форму прямоугольника без всяких паразитных выбросов и колебаний со звонами. Это означает очень низкие величины распределенных и межобмоточных емкостей. И -хороший звук при условии достаточной индуктивности первички.

На осциллографе установлен режим 1 клетка - 2 мкС и 2 Вольта, т.е. за 2 мкС сигнал нарастает до 6 В при общей амплитуде 7 В.

Прикинем ПСН :

СН = 3 В/мкС.

ПСН = СН/Uam = 3/7 = 0,4 1/мкС

Сравним с уже обсуждаемыми в теме цифрами: у "Императора", ПСН на первичке ТВЗ составляет 0,2 1/мкС http://www.audioportal.com/showthread.php/4614-%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%AE-%D0%90-%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0?p=817186&viewfull=1#post817186

Т.е. у Императора ПСН в два раза меньше...:D ( и это с реактивным входным в десятки килоом, без всяких гридликов в 600 или 50 ом) :D

И если сигнальные трансы зло, тогда зачем Вы их применяете во всех усилителях и даже собираетесь ставить в буфер МЛ ? :D

 

 

 

Кстати, на одном приватном форуме приведено фото какого-то фирменного сигнального транса, у которого снизу закреплены к корпусу разные по материалам нагрузки, т.е. транс стоИт на нагрузках, а не нагрузки на трансе...

И это увеличение массы корпуса под трансом улучшает ЗВУЧАНИЕ системы с этим же МС-трансом.

Это понятно... Установка транса на массивную опору - увеличивает общую массу, присоединяет его массу к массе опоры, а значит - уменьшает влияние на него вибраций. А стягивание, сжимание сердечника из прецизионных магнитомягких материалов или установка груза на него сверху- ухудшает свойства магнитопровода. в итоге и звук становится хуже. (это кстати общеизвестно...) :D

Т.е. это - два принципиально разных подхода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И если сигнальные трансы зло, тогда зачем Вы их применяете во всех усилителях и даже собираетесь ставить в буфер МЛ ? :D

 

Установка транса на массивную опору - увеличивает общую массу, присоединяет его массу к массе опоры, а значит - уменьшает влияние на него вибраций.

 

"Сильны слабости человеческие!" :D Не могу пока отказаться от ТВЗ на ВЫХОДЕ... :sad:

Но обещаю...стараться...сделать это.

 

Да, я привёл пример тоже с утяжелённым снизу его корпуса МС трансом, функционально аналогичным Вашему...

 

Есть, правда, и другие сообщения на неприватном форуме (сейчас ссылочку найду), где МС трансы не утяжеляют, но подвешивают на цепочках, имея тоже позитивный эффект.

http://soundup.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=4324:2014-04-07-14-28-04&catid=95:2014-&Itemid=116

Аналогично подвешивают и другие блоки системы с таким же позитивным эффектом.

 

У меня-таки нет МС трансов, о чём я не сожалею, а попробовать подвесить Императора... :shock: пока не пробовал - места маловато, но, может, и организую для реперезентативности впечатлений.

В Императоре ТВЗ ужЕ сжат стальными уголками, кажется 50х50 мМ и шпильками М12...

Фото были выложены ещё и в отдельной ветке по Императору.

 

Конечно, подвесить блоки с такими ТВЗ непросто, а, тем более, организовать сравнительное прослушивание подвешенного/неподвешенного...

Но постараюсь.

 

Надеюсь, что приамида из 4-х двухметровых РМС-овских профилей выдержит 160 кГ каждого блока выходных каскадов.

Для чистоты эксперимента нужно и центральный блок - драйверных каскадов тоже подвесить.

В нём, правда, только сетевые трансы есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...