Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Thunder

Усилитель SE А.Манакова на 6П13С

Рекомендованные сообщения

22.07.2019 в 23:09, ТаргеТ сказал:

Подал синус 1 кГц 1,5В ампл., на сетке 6П36С получил 50В ампл. Коэфф. усил. 34 (без катод. конд.)

Я тут ошибся с терминами, указанные  1,5В и 50В не ампл, а  "от пика до пика". Uампл. будет  вход 0,75В и катод верхней лампы 25,5 В, вот и получилось Кусил.=34. Катодных конд. нет. Я понимаю, что зашунтировав катодные резисторы - отключу ОС и К усил. возрастет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Виноваты ли термины???

1. Выходнной каскад 6П36С.  При  Еа-285В падение напряжения  на перв. обмотке вых. тр-ра  порядка 10В, падение напряжения на катодном резисторе, Вы писали, около 35V. О катодном конденсаторе в выходном каскаде вы не обмолвились ни слова.  Напряжение анод-катод вых. лампы  около  240В.

2. Коэф динамического усиления драйвера - 34, амплитуда выходного напряжения -25В, остаётся запас по  смещению - 10В . И вы ещё спрашиваете, отчего выходная мощность всего 1,5Вт?  В-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Гэгэн сказал:

отчего выходная мощность всего 1,5Вт?  В-)

Немного изменил режимы работы усилителя.

Катодные резисторы нижней и верхней 6Н9С поставил 1,95К (было 1,5К). Uсмещ.-2В, резисторы зашунтировал конд. 220 мкф.

Катодные резисторы 6П36С поставил 380 Ом (было 560 ом), падение напр. на резисторе 32,3 В, ток 85мА, резисторы зашунтированы конд. 470 мкф.

На вход РГ подал Uампл. 1,1В, после РГ на сетке 6Н9С Uампл. 0,6В, на анодах неискаженная синусоида Uампл. 34в, т.е Кусил=56. Пока всё отлично (свою ошибку понял).

На выходе U дейст. =3,8В на 5 Ом, Р=2,9 Вт. Дальше хуже...

При увеличении Uампл. на сетке более 0,6В верх синусоиды срезается (измеряю на анодах ниж. лампы), но почему? смещ.  - 2В. 

Откл. катодные конд. драйвера, чувствительность падает, РГ добавляю уровень, на выходе те же 2,9 Вт, ещё чуть добавляю и срез синусоиды на анодах драйвера. Всё . Финита ля комедия?

Вых. трансы SE-106  Raa -3,2К, вторичка скоммутирована на 4 Ом, Что же опять не так-то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, ТаргеТ сказал:

Дальше хуже...  Что же опять не так-то?

Может, хоть немного подумать самому над тем, что и как сделали, и над своими вопросами, всё-таки 6 лет на форуме.

Напряжение смещения выходного каскада 32,3В, вы пытаетесь подать амплитуду напряжения раскачки выше этого значения, естественно, возникает сеточный ток,  входное сопротивление каскада резко уменьшается, сигнал ограничивается, КНИ увеличивается, Рвых остаётся на уровне 2,9Вт.  Финита ла комедия.

Законы физики не подчиняются нашим желаниям, их нельзя обмануть, обойти или объехать на кривой козе, но можно игнорировать, результат - соответствующий.

6Н9С-6П36С_авт1.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для получения мах. выходной мощности от выходного каскада :

1. Ra выбирается из расчета 2,5 -3Ri лампы. При Ri около 600 Ом для 6П36С у вас 5,3Ri.

2. Транс у вас скоммутирован под 4 Ом, а нагрузку вешаете 5 Ом и получаете уже 6,6Ri.

3. Требуется высокий КПД вых. трансформатора.

Судя по всему вы вы достигли максимальной амплитуды раскачки для данных режимов. как указал вам Гэгэн, то вам дальше в этом направлении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет, Юрий!

1.  Максимальная вых. мощность получится при Ra=2Ri.  Но, Ra желательно рассчитывать, исходя из ВАХ лампы,  по нагрузочным прямым,  пяти ординатам,  с минимальным КНИ по диссонансной третьей гармонике и приемлемым по консонансной второй.

3. Как в SE не КПДи  вых тр-р, а зазор в сердечнике вносит доп. энтропию.  В-)

 

График.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Гэгэн сказал:

всё-таки 6 лет на форуме.

... и 6 лет учусь, как-то совсем из головы выпало, что 34В на Rк 6П36С это смещение лампы. Уперся в первый каскад и всё тут. Спасибо.

6 часов назад, K.U.E. сказал:

Ra выбирается из расчета 2,5 -3Ri лампы.

 

Ориентировался на сообщения в форуме и мнение Анатолий Иосифович, вых. сопротивление трансформатора 3-3,5К для данной схемы и для ламп 6П36С нормально - вот такой я сделал вывод..

Вчера, после созерцания синусоид, перешел к чувственному опыту по прослушиванию музыки. Акустика 6 Ом JAMO С807, всё отлично - верха середина все на месте, баса даже чуть многовато, после прогрева я думаю, бас подсоберется.

Посмотрел схему выложенную чуть выше, питание 6П36С - 360В. Может попробовать перемотать обмотку питания лампы для увеличения напряж. смещения для тока 80-100 мА?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Два варианта, либо при Еа-285В делать фиксированное смещение, либо при Еа-350-360В делать  ultrapath. При втором варианте можно применить слегка Б/У лампы, не требует подстройки при замене ламп.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Однозначно буду делать с фикс. смещением, есть 4 шт. отлично подобранные "Ульяны" (покупал тут на форуме). Уже лежит спаянная платка смещения. В макете делал автосмещение для общей отладки режимов, кроме этого есть 3 шт. 6П36С "Светлана" начала 70-х годов новые и одна Б/У, с тремя повезло - ток у них почти одинаковый, а одна "подкопченная" и  вывалилась из режимов.

Тогда всё, раскидываю макет, корпус уже есть и собираю в корпусе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собрал не макете с 6П31С. Это мой первый SE.

Вначале хотел на 6П6С (2 в параллель), Анатолий даже трансформатор рассчитал (Ra-2,7к), но в конце концов сделал на 6П31С. Использовал тот же трасн с изменением. Железо Ш20х35, окно 56х18, первичка 2808 витков проводом 0,25, вторичка 94 витка проводом 0,7 (3 секции), нагрузка 4 ом.

1706678563_69631_2.thumb.JPG.83d9f524a400b33ca11054bddd135f36.JPG

Включил, слушаю час, нравится. Была у меня 6Н9С МЭЛЗ 55года, поставил её. Сразу заметил изменения в лучшую сторону и чем дальше слушал, нравилось все больше и больше. Ура, только где вторую такую же 6Н9С взять, на Авито как то опасаюсь брать.

Под конец дня решил ещё параллельно К78-4 поставить СГМ-4 0,01 мкф. Высокие стали лучше, не знаю как объяснить, но очень звук приятен. Теперь надо в корпус собирать.

Подскажите, если применить 6SL7 JJ, будет на уровне 6Н9С МЭЛЗ с металлическим цоколем?

Изменено пользователем Sacha3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24.08.2019 в 11:59, Sacha3 сказал:

Подскажите, если применить 6SL7 JJ, будет на уровне 6Н9С МЭЛЗ с металлическим цоколем?

Больше будет влиять разница  параметров половинок, может вообще дуэт получится. В сравнении с МЭЛЗ очень не плохо звучат 6Н9С Тантал с металлическим цоколем.

Еще стоит попробовать/сравнить EL36 вместо 6П31С

20190825_080305.jpg

Изменено пользователем Robinzon_T11

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ВКН сказал:

JJ вообще следует избегать в любимых аппаратах.

Это для меня новость, вроде чешские хвалят.

 

2 часа назад, Robinzon_T11 сказал:

В сравнении с МЭЛЗ очень не плохо звучат 6Н9С Тантал с металлическим цоколем.

Подскажите где купить что бы потом не пожалеть.

Ещё бы хотелось уменьшить сопротивление регулятора громкости до 20к - 40к. ALPS видел только 50к и 100к. Какие еще надежные регуляторы?

 

Изменено пользователем Sacha3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, ВКН сказал:

JJ вообще следует избегать в любимых аппаратах.

Лампы фирмы JJ -  нормального качества современные лампы, применяются сейчас многими фирмами, я даже встречал их в топовых усилителях для наушников STAX SRM 007t , купленных в Японии.  Им,  новым лампам нужно "прогреваться"  сигналом непрерывно не менее 100 часов,  тогда они "выходят на звук". 

2 Sacha3. Есть неплохие регуляторы ALPHA я применяю отсюда, предпочитаю одинарные  https://www.tubesandmore.com/  _ смотреть потенциометры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне тоже доводилось встречать лампы JJ во многих ремонтируемых аппаратах. Как правило, после их замены все начилало работать. А  GZ34 не держат требуемое напряжение. Простите мой снобизм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, и на гитарном форуме про ухудшение качества ламп фирмы JJ  пишут весьма компетентные спецы .  Несколько лет назад гораздо качественнее была продукция . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...